剛看到 Leica 與 Panasonic 將合作大片幅無反光鏡新系統

AVCHD

80分

161樓

AVCHD

個人積分：80分

文章編號：47798236

ssword wrote:
恭喜Sony進全幅, 您的諄諄教誨我們聽到也理解了
等Panasonic也出全幅, 再請您蒞臨指教...(恕刪)

原來是半個C家用戶喔
有人在造神，我只是客觀的說出與E20差不多等級的鏡頭而已，便宜是它的
優勢，E20在S家是乏人問津的(大家寧願選光圈1.8的E35)
你要跳下來捍衛只出3顆鏡就想通吃的EOS-M~~~OK的你不需要理解我想說什
麼，你只要消除對s的敵意，你會了解自始自終我都沒在片幅打轉，我只是說
別鏡頭買了一堆到時半路殺出程咬金會痛啊，你沒在P家上ff打算請無視就好了

Fuji貼了一篇官方訪談，用戶大多是不相信官方說的話， Pana網友正好相反
極度不願意看見ff，守好m43就好難道這是p家全體玩家選擇 ? 富士投降，Canon
生不出來，pana最有實力及技術，難度很高但我相信以下這種技術對於也善於小型化
的pana不是難事才對，我在神話Sony ? f家想要ff的難道也在神話Sony ? 你這是
什麼指控啊
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=3688905&r=2&last=47779793

看看97樓我說的話，再看看二天後貼的Fuji訪談，有沒有說中?
(研發一台全新架構大改相機要多少錢我不知道，我只知道歐洲研發
一台全新重機車到佈生產線開始發售最少5億歐元，豐田LS400在最
初開發階段斥資10億美元研發經費，打造了450台LS400原型車，Sony
為了發展NEX FF暫時停了a99後續研發費用，我是以此來做判斷，當然
換湯不換藥，改顏色換殼上市不算)

軒轅浩

905分

162樓

軒轅浩

個人積分：905分

文章編號：47798948

22mm F2這顆鏡頭，說真的對得起它的價格了....

回主題一下M3/4當時出來時就是要以小博大（1.5吋的、aps-c）～

LP聯盟如果出aps-h的陣容，應該也想以小博大～

跟FF差不多的畫質，更小的體積...

如果APS-H機子跟GF系列一樣大小跟輕盈的話，我會為之瘋狂吧

LP聯盟我想會不會雙系統 m3/4跟aps-h 雙打

1000美金以下市場給M3/4，以上給aps-h

而1000～3000美金的間隔掛p牌，

3000以上掛L牌，鏡頭低階掛p牌，高階給L牌，

這樣不會衝到M3/4市場，也可以跟其他FF無反較量？

樂觀期待～

l111210

27分

163樓

l111210

個人積分：27分

文章編號：47799555

不知道為什麼那麼多人喜歡用SLRGear網站用NEX-5初代機測來的數據，
基本上該網站E鏡用NEX-5下去測得的分數看看就好，
個人強烈懷疑它跟本沒有排除機身塗抺和數位修正的效果，
所以會出現E16-50邊角大勝E18-55的情況

有用過E16-50的使用者一定知道，
這個鏡頭如果沒有數位修正邊角有多慘，
但這個網站測出來的結果竟然狂巴E18-55？

但EF-M 22mm確實是個高CP的好鏡頭，
實際表現並不會輸SONY的24蔡太多
DXO的評測比較準確，
不過實際使用上EF-M 22m還是比E24軟一些，
關於這點可以去搜尋ZBB大的文，
他有發表過這樣的看法。
(ZBB大是S家跳C家，現在又跳F家了，應該沒品牌情結吧~)

PhotographyBLOG網站實拍測試的結果也類似，
EF-M 22mm(頁面連結)：

E24 ZA(頁面連結)：

當然，這也有可能是S家機身塗抺較銳利的結果，
但總體言之，鏡頭這東西大多數情況就是一分錢一分貨(尤其原廠鏡)，
EF-M 22mm有很高的CP值，但還是不及E24，
絕對不是SLRGear測出來那樣子~

我雖然是S家用戶，但沒品牌情結，
PTT上有人問m4/3和NEX等效35mm的組合怎麼選，
我還推EOS-M + 22mm咧！

tyf000

2049分

164樓

tyf000

個人積分：2049分

文章編號：47800613

我沒有買 24ZA，只有一顆大家傳言銳度能跟菜頭 pk 的 Sigma 30mm DN

Sigma 30mm DN 拍紙鈔，左右塞滿畫面，正中央的 100% 截圖 (F4.0)

EF-M 22mm 的截圖 (F2.8)

SEL20F28 應該是達不到這種表現.

地圖上的流浪者

2943分

165樓

地圖上的流浪者

個人積分：2943分

文章編號：47802318

AVCHD wrote:
Fuji貼了一篇官方訪談，用戶大多是不相信官方說的話， Pana網友正好相反
極度不願意看見ff

從頭到尾哪裡有人說出不想看見ff或類似的話?

在你之前的回覆幾乎都只是猜測或持保留看法

在你之後的言論，都是想換就換，尊重不同選擇及意見

ssword wrote:簡單講, "潮流將至, 認清自我, 做好準備", 應該就是您想表達的意思?

換個系統也不是小事, 謀定後動(或觀察後不動)才是真理

想換的人自會換

tyf000 wrote:認清自己的需求很重要，尊重別人的選擇也很重要

tyf000 wrote:因為他們知道要應付什麼樣的需求，就會準備什麼樣的工具來用.

wahikowrote:P家用戶都不怎麼鳥這rumor

在這裡的網友都選擇以觀望的心態來看待這rumor了
只有你在那邊，不斷鼓吹大家等Pana FF
彷彿要有人站到你的立場才是對的，其他人的立場都跟你衝突

然後爭取不到就下了句：Pana網友正好相反極度不願意看見ff

請問這是你根據網友得來的結論?

沒有人說過的話，你也能無中生有來貼標籤，佩服!

AVCHD wrote:
守好m43就好難道這是p家全體玩家選擇 ?

這裡不就有期待棄守M4/3，直上FF的Pana玩家嗎?
暱稱還是Sony/Panasnoic通用的錄影格式呢!

chris_rear

1分

166樓

chris_rear

個人積分：1分

文章編號：47812160

想聊點背景情況，對於P社來說，如果是在過去，投資一個新的系統是沒什麼問題的，

但是近兩年受累于PDP事業的巨額虧損，導致經營資源緊缺，不得不重組，選擇集中優勢到領域，
在這個背景下，與相機有關的半導體事業和數碼事業的處境都有些微妙。

P社做數碼相機的lumix也就十年多一點，
相比之下，S社早已把數碼影像和圖像感測器定為公司戰略產品，
特別這一年來，前所未有的強化垂直整合的路線，

而P社雖然有完整的M4/3規劃，內部架構也適合走垂直整合路線，但從投入資源明顯感動不及，且信心不足，
品牌號召力有限更不用說，一直徘徊在二線廠商中游，
從大中華區域的營銷手段來看，也完全沒有翻盤的決心。

在這種情況下，就算是有打算髮展FF，感覺也是過於謹慎的態度，試探為主，比較難出現耳目一新的突破

AVCHD wrote:
pana最有實力及技術，難度很高但我相信以下這種技術對於也善於小型化
的pana不是難事才對，

看看97樓我說的話，再看看二天後貼的Fuji訪談，有沒有說中?
(研發一台全新架構大改相機要多少錢我不知道，我只知道歐洲研發
一台全新重機車到布生產線開始發售最少5億歐元，豐田LS400在最
初開發階段斥資10億美元研發經費，打造了450台LS400原型車，Sony
為了發展NEX FF暫時停了a99後續研發費用，我是以此來做判斷，當然
換湯不換藥，改顏色換殼上市不算)...(恕刪)

sola1979

17分

167樓

sola1979

個人積分：17分

文章編號：47819300

個人見解啦 LP合作的確就是個嘗試
配合LEICA打niche市場也可以滿足技術進化跟試探市場
(搞不好真的出120無反呢？XD）

畢竟PANASONIC AV部門現在應該拿不到那麼高的優先權
現在資源都集中在綠能電池等新事業上了（之前財報有提過）
如果要量產另一個系統光錢都不夠用更別說新感光元件的開發與量產
（眼下還有 F跟P家合作有機感光元件還有待最後關頭衝刺呢 btw F跟L好像也有合作的樣子
計畫通リ）

反觀S家 O家的產品真不錯兩邊良性競爭不是很好嗎？
其實日本廠最懼怕比較有可能是韓國機器人大軍也把相機這塊變成紅海：P

chris_rear

1分

168樓

chris_rear

個人積分：1分

文章編號：47824916

sola兄說的是，就算是個新系統，也沒有S社這種首發氣勢。

感覺P社在半導體和相機領域未來的走向都是策略聯盟，
相機處理器LSI與fujitsu合作，
sensor也可能是自製+外代工+合作（fujifilms），
big sensor mirrorless就是自己主導+LECIA高端，分散風險，
非球面鏡片還算是優勢資源，制鏡估計還是自己搞，外找公司設計（如果頻繁出鏡頭，自己設計資源消化不了，外找KM和sigma？）

大概就這樣了

DC市場已經被smartphone拉入紅海了，還能維持收益的大概就是system camera，
但這一年來，mirrorless也賣氣不佳，除了亞太和歐洲部分地區略好外，北美糧倉份額不理想，干不過DSLR。
所以也都在想辦法刺激賣氣吧，也因此見到了GX7這種集大成之作，以及GM1超出常識的極致之作，還是比較有效果的，就看big sensor mirrorless能端出什麼菜來了！

sola1979 wrote:
個人見解啦 LP合作...(恕刪)

ayler

139分

169樓

ayler

個人積分：139分

文章編號：47825918

chris_rear wrote:
但這一年來，mirrorless也賣氣不佳，除了亞太和歐洲部分地區略好外，北美糧倉份額不理想，干不過DSLR。
所以也都在想辦法刺激賣氣吧，也因此見到了GX7這種集大成之作，以及GM1超出常識的極致之作，還是比較有效果的，就看big sensor mirrorless能端出什麼菜來了！

請教有沒有歐洲地區EVIL的銷售量, 與佔整體可換鏡頭系統的增長數據
謝啦只是想知道一下市場狀況