[乳摸]Panasonic DC G9將於11/8發表


good69 wrote:
個人感想:目前不知...(恕刪)


你從哪裏認為錄影「只輸一點點」?

高碼率沒有,
VFR沒有,
10-bit沒有,
V-log L沒有,
沒有辦法外加XLR介面,
沒有耳機監聽...

太多可以拉開差異的地方
而且又是從哪裏認為GH系列「賣不好」?

good69 wrote:
個人感想:目前不知道G9真正細節規格如何,
但G9規格如果真的開成這樣,
各方面拍照性能甚至超越GH5(緩衝、高畫素模式、機頂LCD)
若機身型態相仿,快捷實體按鈕應該也不會少,
這下GH5應該會變得有點難賣吧...
而且G9錄影看起來也會有一定水準...
拍照方面小勝,只有錄影小小小輸...
更重要的是還便宜不少...
P家機身分級亂亂,
老是做這種自己搞自己的事,
難怪只能把GF入門系列賣好,
以後買P家旗艦機大概要心臟很大顆吧...
(當年GH2對比G3至少還有實體按鍵多、握感、可破解、較穩定的AF、獨門多比例感光元件等優勢)

應該不是只有我這樣想吧XD

目前規格還沒有完全釋出,沒必要這麼武斷的下結論吧
高畫素模式隔壁Olympus家,我沒記錯的話也是E-M5Ⅱ先搭載而後E-M1Ⅱ才放上
難道你要說這算有超越E-M1Ⅱ嗎?不是吧!
旗艦機不是要統統有新功能才算,而是把所有的性能完全發揮又對得起售價
這才是旗艦機該有的水準
就我所見,目前的GH系列皆沒有一台有失水準的

只能把GF入門系列賣好?你大概沒看到國外的市場行情吧!
台灣也有人把GH5當成主力,只是剛好沒讓你看到而已

現在G9連定價都沒個譜,怎麼會預期它會比GH5便宜不少?

你說當年如何,那我們來看看G與GH系列的糾葛:

首部無反的G1推出,沒錄影功能,之後的GH1放進FHD錄影(雖然當時還只是24p但也不錯了)
隔年G2加入錄影還放上GH1沒有的觸控
GH2推出不久,下一台G3體積硬是比GH2小,還有GH2當時沒有的全螢幕觸控
(喔對了,我想正是因為被破解,所以後來的GH系列與G系列就鎖韌體不給破)
再來的G5弄了個電動變焦撥桿,還有GH2沒有的電子快門
GH3放了Wifi,隔年的G6不但有Wifi還有NFC,App遙控也比GH3更好(至少錄影可以由App中斷)
GH4弄了個4K錄影,G7不但也有且還可以由錄影鍵直接啟動4K,不像GH4還要調到4K模式才能啟動
再來,G8搶先GH5一步放上五軸防震

光這樣就可以視為不意外了,我還沒說GX系列與它們的糾葛哩!

最後說說G系列的一大缺點吧
那個B快門永遠無法超越2分鐘,而且長曝熱噪點多的問題似乎並未改善
我不奢求能突破2分鐘,起碼可以改善一點點吧?
aztec1234 wrote:
你從哪裏認為錄影「只輸一點點」?
高碼率沒有,
VFR沒有,
10-bit沒有,
V-log L沒有,
沒有辦法外加XLR介面,
沒有耳機監聽...
太多可以拉開差異的地方
而且又是從哪裏認為GH系列「賣不好」?...(恕刪)


(PS:G9正式規格還沒出來,所以先以目前看到的傳聞來談)
你說「太多」可以拉開差異的地方...
但目前看到的就是你說的錄影方面而已阿...
還有其他方面的優勢嗎?
而且這些錄影功能幾乎只有專門領域的人在用了...
對一般用戶來說連4K螢幕都還沒普及...
更別說懂這些調這些...
更何況P家本身錄影畫質就有一定水準...
買GH5和G9就不容易感覺到很大差距...
(目前聽到的是這兩台有不少價差)

另外...我沒有覺得GH系列賣得很差...
但應該也沒有到非常熱賣的程度...
走在路上看到A7RII(更貴)的機率還是比GH4或GH5高...
P家來講...遇到GM或GX7或GX8的感覺也比GH4或GH5高...
以過往日本的銷量排行來看似乎P家還是入門機比較名列前茅。

不過這些不是我要說的重點...
我也不是要說P家機種設計不好...
而是覺得這樣的產品線和銷售方式讓人擔心...
應該會讓不少已經買GH5的人扼腕、偷偷捶心肝...
如果當初GH5和G9同時上市,並且是目前看到的這樣規格...
我想大概會更多人選擇便宜的G9吧...畢竟拿單眼來拍照的還是大宗...
何況P家錄影隨便一台也不會太差...
這才是我要表達的意思...

地圖上的流浪者 wrote:
目前規格還沒有完全釋出,沒必要這麼武斷的下結論吧

所以前面那篇我一開始我才特別強調:
「目前不知道G9真正細節規格如何,
但G9規格如果真的開成這樣」

然後...我不是說GH5不好喔...
只是目前看來被G9打到了...
"目前"看到的規格幾乎照相方面全勝...
然後價位又便宜很多...

當然啦~你說的長曝問題的確是G系列老毛病~
若G9仍是長曝不佳,那麼GH5的長曝就真的有優勢...
但我總覺得G9應該會改善這點...就像GX8也在長曝上有不錯表現~
不過這些還是要等正式規格及實測出來才知道~~

以前G2雖然也有錄影功能,但並沒有1080P,
再加上GH1還有多比例感光元件特色,
所以GH1當時大部分評價還是技壓G2...
到了GH2和G3...我怎麼記得好像有過韌體更新可以全域觸控(沒記錯的話)
其他方面則是多比例感光元件、AF穩定性、實體按鈕比G3更方便...
更重要的是這兩者當時的價差好像沒有太大...
(而現在G9的傳聞售價好像比GH5便宜快兩萬多?才半年欸...)
(PS:目前傳聞似乎是1400美元左右)

我也是P家用戶多年,也希望P家走出一條康莊大道~~
但如果旗艦機習慣性半年就被以下犯上,
(我知道你說的G系列和GH的糾葛...但這次拍照方面G系列幾乎全勝...)
P家用戶以後久而久之面對新機大概都會選擇觀望等等等吧,
現在其實就已經有這種拼命等跳水價的現象了...
這種現象P家用戶感覺特別明顯...畢竟有往例讓用戶期待...
這是比較讓人替P憂心的地方...
現在似乎新傳聞還說G9靜態畫面比GH5還好了...

其實不是只有我~也聽到有一些人在懷疑GH5這下要怎麼賣了...
我想或許就只能賣給專業錄影用戶了...但專業錄影人口應該還是少數...
當初購買GH5主要拿來拍照的應該會有點悶吧...

不過如果你們不信就算了,可以當我沒說,反正茶餘飯後爭論這個也無益XD
還是等G9發表日真正的規格和售價比較實在 XD
其實旗艦在某些性能上被後來的次級機型超越在各家都是常有的事,沒什麼好奇怪,以住有,往後也一定會
我覺得 GH5 除了錄影性能以外,色彩演繹和除噪演算才是它最有價值的部分
就算以目前 G8 原有的規格不動,只要換上 GH5 sensor 和 jpeg engine 就很有競爭力了.

實際上,旗艦並不一定要在規格上有什麼超強優勢,但是旗艦必須要有很好的可靠性(reliability),就算在超高強度的使用環境下也要能穩定工作。
工作時出包是最慘的,很多時候都無法重來.
拿來工作賺錢的機器,首重穩定性,跑分數據頂多拿來打嘴砲用

good69 wrote:
(PS:G9正式規...(恕刪)


我就是針對你說的「錄影只輸一點點」回的,
我當然回你錄影上的差別,你是在講什麼東西?
自己推翻自己講的話

另外,我就知道你會回「那些都是專業功能一般人用不到」

那你選GH5幹嘛?選了又嫌塞這些功能一般人又不會用,
不會用為什麼不學?
不想學又為什麼選GH5?

不知道那些功能會造成什麼樣使用上的差別,
你又如何去評價錄影的好壞?

然後,GH5的月產量多少,賣價多少?
GH5就是面向專業用戶的產品,生產成本高產量少單價也高,
當然靠專業市場就足以獲利

用GF系列的成本與產量去認為GH系列沒有GF的量所以賣不好,
這是嚴重的類比錯誤

aztec1234 wrote:
我就是針對你說的「錄...(恕刪)

從頭到尾我根本沒否定GH5錄影比較強,
你一直很在意那個“一點點”形容詞,
好啦,GH5錄影比G9強很多很多,
這樣說你總開心了吧?

這根本不是我文章要說的重點,
你看不懂整體文意硬要扯到那裡,
我懶得回你了。
tyf000 wrote:
我覺得 GH5 除了...(恕刪)

我覺得如果機器穩定性真的比較好,
那的確有其價值,
但目前聽說G9除了雙插卡,
防塵防滴也不少,
穩定性似乎不會輸GH5,
當然最終一切還是看正式規格才知道了。

good69 wrote:
從頭到尾我根本沒否...(恕刪)


不要氣噗噗嘛

好好討論不是很好XD"

GH5的誕生,都是參考GH4的好銷量而來

會買GH5的用戶,都一定會自我評量過才購入的

真的不用太擔心~


G9會怎麼進化,還是讓我們拭目以待

GH5也會靠韌體來提升性能,這事情也不是第一次了

真的不用太擔心~






43說要倒都說了幾年了XD" 還要擔心這個嗎!?

大大小小的歧視從來沒少過,不如就作自己吧



good69 wrote:
(PS:G9正式規格...(恕刪)

那你應該也知道,Sony的α6300出不到一年又出了α6500,當時一堆人(至少我看到有20人以上是這麼說)都在哀嚎剛買α6300不久又出新機簡直被擺一道


而P家的類似事件,也就只有GF2與GF3那段期間而已,但那是台灣方面的問題,和原廠並沒有多大關聯

我覺得,你這些擔憂是多餘的,既然P家要以GH5為基底推出G9,那自是樂見
否則要學G6那樣都過幾年了還在用GH2的感光?

至於機頂LCD,這算是可有可無的功能,並不算是什麼創新或足以威脅到GH5的地方

再來是售價,老實說規格真那樣開怎麼可能會那麼便宜?用那麼多才兩萬多?當別人是傻子喔?而且別忘了去年熊本地震造成的效應至今還未退去喔

而後是錄影部份,G9最多只提到4k 60p就沒有其他了
(而且我覺得這應該也要陸續在後面的機種搭配了,不然離東奧只剩下不到三年哩!)
GH5的其他錄影功能,諸如FHD 180fps之類的也沒提到,反而是強調拍照方面的緩衝和高解析模式等,就可以看得出它的取向和GH5並無衝突
簡言之,G9就是希望消費者可以看上它的拍照而非錄影,產品的區隔還是在的

我會這樣回,也是站在你的前提上,並沒有刻意閃避你的論點
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