[請益] 想把GF1除役,希望各位前輩指點 ( 已解決,請大家別吵摟)


woodlcw wrote:
Please not...(恕刪)


當然不能直接看數值,
主要是參考光圈全開與縮1-2級後的解析度的差異..
以下列2顆鏡頭鏡頭來做比較
Olympus Zuiko Digital 12-60mm f/2.8-4 ED SWD
Sigma AF 17-70mm f/2.8-4 DC HSM OS macro

Olympus Zuiko Digital 12-60mm f/2.8-4 ED在光圈全開與縮一級時的解係度一樣,
Sigma AF 17-70mm f/2.8-4 DC HSM OS macro縮一級光圈時差不多達最佳解係度,
但光圈全開之解析度也達縮一級的9成左右..
ntsan wrote:
真搞不懂這些人擁有比M43更好畫質跟性能的機身還要買DSLR樣式的M43機身跟一樣焦距的鏡頭, 那些錢買更好的鏡頭不就好了....

DSLR及M43雙修, 等效焦段鏡頭也都有的玩家應該很多.
我是D700 + GH2 , 兩者總體積及重量差蠻多的.
想認真拍照, 有體力拍照時, 我會帶D700, 或是D700+ GH2.
一般場合都使用GH2, 比較輕便, 也比較低調.

ryu0215 wrote:
個人的放這些資料的目的是:
1.新的aps-c鏡頭不像以往必須先縮個2-3級才達可用光圈,
因此4/3 or m4/3的鏡頭優勢已沒有那麼明顯。
2.以在低光源時,aps-c相機仍是比目前m4/3容易得到成功率高的照片,
因為aps-c機身本身高iso畫質略勝m4/3,同時大光圈鏡頭支援度比m4/3好。

我十分讚同您說的
"只要用同樣的方式就可以解決同樣的問題,
就算說破嘴初中階DSLR在哪點比EVIL強,
但使用上的感受卻沒有差太多時,
自然就會覺得兩邊是一樣的,
既然都感覺一樣了,
選輕一點小一點的EVIL也是正常的",
但您也因為特殊需求(高iso)而無法完全捨棄Kx,不是嗎?

我都是在看綜合表現,
不會只是看ISO高,
這樣太膚淺了,
也過於盲目,
要根據高ISO挑機,
千挑萬挑也不會挑到Kx與Kr,
就算你拿Konica Minolta D5D與Olympus EPL-1讓我選,
我也會選Olympus EPL-1,
但你卻只是在看鏡頭,
最後比完鏡頭還是要看與機身做結合後表現出的結果,
這些鏡頭數據一下就佔了很小的誘因,
除了機身性能、鏡頭表現與畫質外,還有體積、重量與價格的考量,
你就算貼上上千篇各籍各界人士針對鏡頭的測試結果,
卻因為搭的機身無法充分表現鏡頭的實力。
終究就是無用,
這是很清楚的事,
我已經不知道你到底是為了回應我而回應我,
還是只是想找到知己取暖而回應我,
你真的不累呀。

ryu0215 wrote:
當然不能直接看數值,...(恕刪)


計百份比是沒有太大意義
比方說
A公司的業績去年是九十萬元, 今年是一百萬元, 往年是今年的90%
B公司的業績去年是九百萬元, 今年是一千萬元, 往年也是今年的90%
成像質素比較差的副廠, 要做到九成並不難

大天使的氣息 wrote:
我都是在看綜合表現,...(恕刪)


沒必要取暖,
只是願意正視m4/3的缺點而已。
只比較鏡頭是認為基本上大家已知道aps-c與m4/3在高iso的差異(針對樓主的議題),



用不到拿kx做比較,
光a55與600D在高iso的表現就比g3, gh2好了(資料來源dpreview,raw檔, 紅:g3; 橙:gh2),
您要如何說服對高ios畫質有認真需求的人說m4/3跟aps-c有相同效果?
另外,
"卻因為搭的機身無法充分表現鏡頭的實力。
終究就是無用,
這是很清楚的事,"
以這幾台相機來看,有哪一台符合你的描述?
ryu0215 wrote:
沒必要取暖,
只是願意正視m4/3的缺點而已。
只比較鏡頭是認為基本上大家已知道aps-c與m4/3在高iso的差異(針對樓主的議題),

用不到拿kx做比較,
光a55與600D在高iso的表現就比g3, gh2好了(資料來源dpreview, 紅:g3; 橙:gh2),
您要如何說服對高ios畫質有認真需求的人說m4/3跟aps-c有相同效果?
另外,
"卻因為搭的機身無法充分表現鏡頭的實力。
終究就是無用,
這是很清楚的事,"
以這幾台相機來看,有哪一台符合你的描述?

原來是為了回應我而回應我,

這些數據表面上看來有差距,
但是實際使用上真的沒有像數據上表現的有很大的差異性,
也就是說這個數據的這一點幅度,
就是代表沒差的意思,你要記下筆記,
幅度要再大一點,使用者才會有感覺,
比如你直接拿5DII或D7000好了,
看看幅度差距多少,
這樣的幅度差距才是真正使用者想要的差異性,懂嗎!
所謂數據會說話,就是這意思,
沒看清楚數據告訴我們什麼,
只是看到一點數據提升就在自我感覺良好,
就代表你還不會看這所謂的數據,
只是會引用裡面的文章與圖片是沒有用的。
小弟覺得一碼歸一碼來看
高ISO 噪訊真得如RYU大所說 是M4/3的罩門
至於鏡頭部分 也別急著否認sigma等副廠鏡的優秀

畢竟至少有一部份人在等 evil的副廠鏡生出來
說到底只是要看自己的需求 決定機種跟鏡頭搭配

小弟因此也買了一台NEX5(那時還沒有5N)應付夜拍
但是平常日 還是GH1+25 1.4隨拍
M43感光元件比較小,畫素密度很高,能作到高ISO差異才比較明顯算是不錯了吧。

底下我用SONY的新機A77,與號稱畫質最好的5N,來跟M43中目前G3與GH2相比看看。
要比較當然拿新機,因為新機的畫素只會越來越高而已。








ISO只到6400的是G3,從圖中看來a77還比M43都差,G3在6400以前,除了第一張差一些些,其他都幾乎跟5N吻合。A77是24MP,畫素密度高,所以高ISO變差,但還是比GH2的18MP密度要低一些。

G3是16MP設計,所以畫素密度比GH2要低一些,5N也是16MP但畫素密度最低而且低另三台不少,表現才只是這樣?
以上都還是假設SONY與Panasonic的製程技術相同下去單純比較"畫素密度"帶來的ISO影響。
但實際上M43感光元件還比APSC小,是否代表M43製程技術強過APSC才有這種接近APSC的表現。

要怎麼說服大眾,APSC的高ISO比M43強很多呢?有啦,ISO12800的差距變的很大了。APSC的12800有比M43好沒錯,但還是不實用阿。
受教了:P
還是在接近世代技術下畫素密度高低的問題:)

不過現在問題就是ISO到底要開到多少才符合自己需求
目前除了接近無光狀態會用多框除噪外
其他狀態最多用到NEX5 的ISO3200
看表格上顯示 G3 5N A77似乎有差異 但差異不大
新一代的m43 sensor好像還真的不錯

等12月 看GH2更新除噪韌體,以及GX1上市後
再來看大大測一下:P
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