Pentax Full Frame DSLR Officially Announced

87分

91樓

個人積分：87分

文章編號：54500107

jenhoxen wrote:
Pentax是一個有完整光學機械整合製造能力的公司,MF時代各項技術指標並不輸C/N,擅長用最少資源做出一樣好的產品（例如LX）,比Nikon還能;Nikon守住一個F接環,其他必要時該斷尾/斷腕還是會斷（例如DTTL不行馬上改iTTL、機身馬達行不通馬上改鏡頭馬達）,所以往前的步調快;Pentax不放棄過往任何一項規格,新品大部份可往前相容,東西出得慢但最終C/N做了什麼、他還是可以做出相近功能.

獻醜一下。左起分別是Pentax LX, Nikon F3, Nikon D600

同樣身為80年代同時期的旗艦機種，Pentax LX的機身硬是比Nikon F3小一些，和D600相比更是迷你
所有的電子線路全都塞入黃銅機身內，小小機身，份量十足

比較二者軍艦部五棱鏡，LX更是迷你

老實說，個人認為Pentax LX的技術水準不在Nikon F3之下
尤其Pentax LX 的自動曝光範圍EV -6.5~20，這樣的規格在今日來看仍然是十分優秀

只可惜Pentax自LX之後似乎再也沒有可匹敵其他家的專業旗艦機

LX, F3這二台，在當時學生時代也只能在博愛路上看著流口水而已

直到數位時代，才有機會一補當年的願望

effo

1173分

92樓

effo

個人積分：1173分

文章編號：54504026

LX 的粗勇是 F3 遠遠不及的
坦白講在當年旗艦機的思惟(以攝影工作者--主要是影像記者使用)來說, F3有點向外型靠攏的味道, 單薄了點

jenhoxen

6636分

93樓

jenhoxen

個人積分：6636分

文章編號：54506562

回文時系統塞車,修改後變成重複貼文,請站方協助移除本篇, 謝謝！

jenhoxen

6636分

94樓

jenhoxen

個人積分：6636分

文章編號：54506611

effo wrote:
LX 的粗勇是 F3 遠遠不及的
坦白講在當年旗艦機的思惟(以攝影工作者--主要是影像記者使用)來說, F3有點向外型靠攏的味道, 單薄了點

先上圖（F3 vs NewF1快門精度比較,Modern Photograpy測試）

很遺憾搬家時把整櫃舊雜誌全丟,本次要角LX的圖表沒了;三巨頭中,LX的高速快門是最不準的,1/2000曝光值接近+1/2EV（表示實際可能不到1/1500）,比New F1還慘.F3是當時最敢於揚棄傳統的,採石英振盪計時全電子快門,只提供1/60及B兩級机械快門,LCD顯示資料,一開始大家也是批評懷疑,但最後證明F3不但可靠耐用,前後共生產超過20年相机史上少有,其對手走入歷史已不知凡幾.

以機械結構看,F3確實比兩個對手簡陋（註）,尤其觀景窗固定方式,其他兩者都是滑軌（我認為慢出的LX是學New F1,因P家67原本也是雙鉤結合方式如Nikon）;運動觀景窗Nikon本於家族傳統還是做一個"大電視"（觀景窗是個大方孔）,但C及P都做成了可旋轉腰平眼平兩用式（我還是覺得P在學C,因為之前他們家沒這種概念的產品）,但Nikon掌握住了大方向,而且在精準/可靠方面絲毫未打折扣,只是製作工藝有些可議之處.

LX最終登不上主流職業殿堂,除了因為上市最晚,主要還是系統配件薄弱/流通性低,很多東西只有唯一選擇（有點像當前NX1的情況）;以職業用戶必不可少的垂直手把為例,它是有winder及motordrive兩款沒錯,但兩者都不具備握把是那一招？机身是有一個可拆卸小握把,比F3稍凸;嫌不夠大只能買塊長一點的木頭,原廠依你手型替你雕刻（好像還是限量版、在日本比較方便訂製）不管量產或訂製握把,長度/深度都僅及於機身,和今天Df的意思差不多,而且是附掛在右邊兩個釘子上,加了它,背帶就得移到左邊、變成直揹机身（135机身高度短,同側兩顆釘子距離很近,跟67情況不同）;對於搭配當時新聞攝影必備的手柄閃燈使用不是很方便.

（註）或有人會說,今天的ILDC不是也掌握了大方向、機械結構簡略,那麼它是對的囉？不能說它方向不對,但它們背後的製造者不是先能做很好的工藝、再來突破,"可敬度"~~不足

kingliaw99

87分

95樓

kingliaw99

個人積分：87分

文章編號：54508284

jenhoxen wrote:
很遺憾搬家時把整櫃舊雜誌全丟,本次要角LX的圖表沒了;三巨頭中,LX的高速快門是最不準的,1/2000曝光值接近+1/2EV（表示實際可能不到1/1500）,比New F1還慘.F3是當時最敢於揚棄傳統的,採石英振盪計時全電子快門,只提供1/60及B兩級机械快門,LCD顯示資料,一開始大家也是批評懷疑,但最後證明F3不但可靠耐用,前後共生產超過20年相机史上少有,其對手走入歷史已不知凡幾.

好可惜的舊雜誌。
有些資料確實只存在於一些舊雜誌或舊書中，是網路上找不到的...

F3光是大大小小林林總總的配件，就把同時期的對手給比下去了

80年代的電子計時主流仍是採用RC放電搭配NE555計時IC的方式來做(比如暗房用的計時器)，印象中曾看過一些中低階電子快門相機的線路方塊圖也是以這個架構為基礎。

石英振盪器在當時商用市場仍是很新式的元件。做為Nikon第一台電子快門的旗艦機，在所難免會面對各方的質疑，尤其機械相機基本教義派...

不過時間證明，F3的LCD確實是有疑慮，經過十年八年就會有漏液或淡化的風險。淡化據說是受到紫外線的影響。連後來的F4都有相同的問題，只能說當時LCD的技術大概就是那樣子吧...

F3的熱靴一直困擾我，可以理解做為可交換式的view finder，上頭站一隻閃燈會很麻煩，尤其裝上運動用的view finder或平腰式的view finder，閃燈根本不可能裝在上頭，只是那特殊的腳座，還真難處理~ 除了使用直立握柄式閃燈，要不就用sb-17，或是買一個轉接頭來用。

只是這個弱弱的AS-4，我深怕那天一不小心就撞斷了

jenhoxen wrote:
LX最終登不上主流職業殿堂,除了因為上市最晚,主要還是系統配件薄弱/流通性低,很多東西只有唯一選擇（有點像當前NX1的情況）;以職業用戶必不可少的垂直手把為例,它是有winder及motordrive兩款沒錯,但兩者都不具備握把是那一招？机身是有一個可拆卸小握把,比F3稍凸;嫌不夠大只能買塊長一點的木頭,原廠依你手型替你雕刻（好像還是限量版、在日本比較方便訂製）不管量產或訂製握把,長度/深度都僅及於機身,和今天Df的意思差不多,而且是附掛在右邊兩個釘子上,加了它,背帶就得移到左邊、變成直揹机身（135机身高度短,同側兩顆釘子距離很近,跟67情況不同）;對於搭配當時新聞攝影必備的手柄閃燈使用不是很方便.

LX那個手把的位置還真是奇怪，很卡手，裝不裝都是問題。
不過LX重曝的方式很有趣，就是按下退片鈕捲回一格底片，這蠻考驗計片器和機械結構的精密度，我不嚴格的測試了一下，倒蠻是回事的

曾看過一篇評論，Pentax自LX之後就沒有職業級的機種。這樣看來，LX在職業殿堂仍有許多未盡完善之處...

Pentax是我啟蒙的第一台SLR，雖然後來考量系統完整性，擁抱Nikon系統，對於Pentax和鏡頭的味道仍念念不忘...

現在Pentax要推出Full Frame，自然是樂觀其成並給予深深的祝福~

jenhoxen

6636分

96樓

jenhoxen

個人積分：6636分

文章編號：54508583

kingliaw99 wrote:
現在Pentax要推出Full Frame，自然是樂觀其成並給予深深的祝福

希望看到不同於市場洪流的產品

當然~~基本功還是要守住就是了（例如AF能力、特別是AF-C,到K5II都是止於追"阿伯騎單車" sorry

還有高性能閃燈記得update、最高快門別再1/4000了、閃光同步給足1/250...之類）

collective

229分

97樓

collective

個人積分：229分

文章編號：54509299

jenhoxen wrote:
先上圖（F3 vs ...(恕刪)

J大,
好像不是完全準備好了才來上市,現代工業產品好像沒有邊做邊修的.
就像您最推崇的Nikon,F3的可換觀景器的結構您不是自己都說"製作工藝有些可議之處"?
那為什麼人家"ILDC"還沒達到您老大的要求,就說"但它們背後的製造者不是先能做很好的工藝、再來突破,"可敬度"~~不足"
那Nikon呢?

jenhoxen

6636分

98樓

jenhoxen

個人積分：6636分

文章編號：54509713

collective wrote:
那為什麼人家"ILDC"還沒達到您老大的要求,就說"但它們背後的製造者不是先能做很好的工藝、再來突破,"可敬度"~~不足"
那Nikon呢?大笑

我的意思是,Nikon可以做到机械工藝很好的大F、F2,再來變革成全電子的F3、乃至於第一台縱走快門F4,這叫"有guts";而家電廠沒有做反光鏡箱、五稜鏡乃至人機界面优化的技術經驗,直接跳過來訴諸沒有這方面使用經驗的消費者,要我這種LKK敬佩他們,很難~~不管市場接受度如何;就像我以前常舉的例子,拒絕聯考可以,先考上再說（證明非不能而是不為） rock