Horology wrote:
大光圈鏡頭更需要進一步控制色散才能提昇影像的品質

哈,人家Canon製作EF 35/1.4 L就不信邪啊!結果之前也是被捧為神鏡,中古價掛得高高的,中古二手轉賣幾乎不賠錢,操作得宜還有賺(Canon跟玩家以前都不在乎紫邊?但Sigma35/1.4一出來後,為什麼又開始劈EF 35/1.4L的紫邊問題?)。
leon-ex wrote:
哈,人家Canon製...(恕刪)


35L可以算是上一個世代的產品了

大光圈要消色散沒那麼容易,即使是這一個世代的新鏡能做得好的也沒幾顆
說不在乎也只是相對起來的不在乎
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang

leon-ex wrote:
關於FLD,網路上一堆文章都寫人工螢石,所以說能不相信嗎?
其實我之前用類螢石就是因為它本來就是人工製造的產物,也不是真的,只好用類螢石的代稱,當然如果說還有什麼螢石級鏡片,個人也覺得滿ok的。
...(恕刪)


原廠並沒有這樣寫,而是其他網站亂寫,就連一些製程觀念都是亂寫,這個問題在對岸特別多,最喜歡用一些看似專業卻是錯誤資訊來誤導。



這樣說,這些FLD SLD ED UD等其實都是類似添螢石與其他成分的混合體,如果FLD可用類螢石,那其他也都可以用。

這也是為何這些都是用各家系統代號來表示,像CANON UD恐怕也比FLD更接近螢石,但因為CANON已經有螢石,所以他也不會把UD用類螢石,這樣模糊又容易搞混字眼。
Horology wrote:
35L可以算是上一個世代的產品了

大光圈要消色散沒那麼容易,即使是這一個世代的新鏡能做得好的也沒幾顆
說不在乎也只是相對起來的不在乎

也許正是上一代的鏡頭,Canon覺得那時還沒有敵手,所以會覺得加了人工螢石鏡片沒必要吧(說難聽一點是怕增加成本)?個人覺得對Canon而言不是難不難,而是成本考量的問題而已。
S35/1.4搶了不少EF 35/1.4的鋒頭,我想接下來Canon很難不在乎了。

diffusionless wrote:
原廠並沒有這樣寫,而是其他網站亂寫,就連一些製程觀念都是亂寫,這個問題在對岸特別多,最喜歡用一些看似專業卻是錯誤資訊來誤導。



這樣說,這些FLD SLD ED UD等其實都是類似添螢石與其他成分的混合體,如果FLD可用類螢石,那其他也都可以用。

這也是為何這些都是用各家系統代號來表示,像CANON UD恐怕也比FLD更接近螢石,但因為CANON已經有螢石,所以他也不會把UD用類螢石,這樣模糊又容易搞混字眼。

所以大大的意思是,Canon的人工螢石是真的有做到螢石級的等級,但FLD並沒有嗎?個人是覺得17-55的UD低色散鏡片二片加起來比1片S17-50的還亮麗,小小白IS更不用說,不僅含有1片人工螢石鏡片,還多了2片UD,畫面光鮮亮麗的程度又更為提升,對這個鏡頭滿意極了(我沒有小白免,但是我看了之後,那更是另一層級的高畫質了。),而Canon的EF 35/1.4一般都說比S35/1.4多個1/3or2/3格EV,不曉得是不是有這樣的差距?

leon-ex wrote:
也許正是上一代的鏡頭...(恕刪)


前面有說過天然寶石會價高是因為物以稀為貴,但是如果是對於物理光學性能來說,天然通常會有較多雜質與其他物體,純淨度較差,也因此有較多各種變化,。

像是紅寶石,主要成分是氧化鋁本身純淨是透明無色,裡面雜質氧化鉻與鐵才使得產生漂亮紅色,如果是鐵和鈦就變成藍寶石。



人類為了更高純度與更好性能表現,在各方面控管之下,製造合成螢石,他可以達到極高水準,講簡淺點,像是我們所知道矽單晶,人類是可以純淨到99.999999999...%(一般11個9)。



也就是會做人工合成螢石是因為他遠遠比天然好上太多,並非天然貴,天然螢石產量並不少。
天然螢石
CANON 天然與合成螢石
NIKON合成螢石



像NIKON自家Calcium Fluoride (CaF2)通常是使用特殊領域像是半導體設備或著一些UV微距鏡像(這顆在80年代售價約3000美金上下)



UD和FLD ED等不是人工螢石,只能算是為了改善螢石機械性能而產生特殊光學玻璃,這個過去一直以來是屬於FK或FPK系列區域,添加許多螢石與其他成分就是產生機械性能在量產上可以達到要求,
要做到和螢石相近ABBE數並不是很難,問題是在於其他性能是否可以改變多少,

下面第一個就是螢石,折射率與ABBE數,ABBE數越高表示色散越小。


ohera算是CANON玻璃廠,像是s-fpls5得ABBE數幾乎和螢石差不多,但折射率較UD等較小些。






這有點像是<黯然消魂飯>類似。




diffusionless wrote:

UD和FLD ED等不是人工螢石,只能算是為了改善螢石機械性能而產生特殊光學玻璃,這個過去一直以來是屬於FK或FPK系列區域,添加許多螢石與其他成分就是產生機械性能在量產上可以達到要求,
要做到和螢石相近ABBE數並不是很難,問題是在於其他性能是否可以改變多少,

下面第一個就是螢石,折射率與ABBE數,ABBE數越高表示色散越小。

這樣看來Sigma的FLD最多也只有到UD的等級,離人工螢石還有一段不小的距離咧,難怪Canon可以這樣高枕無憂,就算真的合成了人工螢石,其他鏡頭設計方面沒配合起來也無解了,對吧?
可是這裡好像沒有Nikon螢石的數據耶,差不多有多少?另外,sumita又是誰的鏡片工廠?這麼強?

leon-ex wrote:
這樣看來Sigma的...(恕刪)


人工都是一樣光學數據,像是做奈米鍍膜的準分子雷射也都是用螢石。
Nikon's calcium fluoride (NICF series)
下面•High laser durability 數據就是在這部份



天然螢石是差在純淨度等級問題,會有較大一些偏差。
Fluorite Lenses-The Ultimate High-Performance Lenses

NIKON可以參考cp+ 2013



Canon FL-F 300mm f5.6 FLUORITE是CANON最早使用螢石的一般層級使用的鏡頭。
只是這個和光學鏡片一樣,價位等級都是相關。

有興趣可參考CANON鏡頭設計影片


diffusionless wrote:
人工都是一樣光學數據,像是做奈米鍍膜的準分子雷射也都是用螢石。
像Nikon's calcium fluoride (NICF series)
下面•High laser durability 數據就是在這部份



天然螢石是差在純淨度等級問題,會有較大一些偏差。
Fluorite Lenses-The Ultimate High-Performance Lenses

NIKON可以參考cp+ 2013



Canon FL-F 300mm f5.6 FLUORITE是CANON最早使用螢石的一般層級使用的鏡頭。
只是這個和光學鏡片一樣,價位等級都是相關。

有興趣可參考CANON鏡頭設計影片

哈哈,大大,說實話,再下去愈來愈深,我開始吸收困難了
總之,謝謝您讓小弟了解到人工螢石鏡片跟一般鏡片的差異在哪裡,
我再下去好好研究研究,
感謝您的知識分享。

WanBanDrow wrote:
http://www.sigma.net.tw/lens/standard/17_50_28/index.html
類瑩石也沒算用錯,中文官網也這樣寫了(英文官網沒這麼寫)....

哈哈,類瑩石其實我以為是我自己發明的用詞,沒想到中文官網也有這樣的用詞,真巧啊,感謝大大提供的訊息。
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