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幫SONY說話也沒什麼用處啦
別忘記有5N的人連署一下了
對岸5N維修後補償原電，請台灣SONY跟進(296人)
各位看的也很清楚，就算支持NEX，人家要不理也不理的
那請問一下，對焦慢這事情批判有用嗎?
只是讓自己覺得自己買的東西很爛罷了
能接受就努力拍出好相片吧
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
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yuxian wrote:
這不是經驗不經驗的問題
而是對於學習用不用心
我在當時器材也沒贏你..
目前也沒贏你，在你眼中NEX可是不如M4/3
是的，M4/3對焦快鏡頭好又如何呢 ?
很多人對於拍照根本沒有用心去學習，那買什麼器材都一樣枉然..
目前單眼很便宜，買的人很多，
沒辦法拍出好照片只好嫌器材爛的人也倒是不少..
用器材不好隨便拍拍來解釋自己的照片，這點倒是一個好理由
...說嘴的好理由
照片的好壞不僅在於器材，更重於後面的腦袋
我想這是每個人都清楚的
與其辯論說的頭頭是道，不如拿出成果
所以你要說你有認真學習，而我沒有？
你用了第一台DC後面又用了好幾台，我小DC只用了一台，所以沒有啥感想，這樣也被你說成對DC都不了解還敢批評NEX。
況且，你說當時器材沒贏我，真的嗎？我當時只有一台05年小DC，你用過好幾台，真的沒贏？光功能或性能就不知道贏多少了，你一直用Pentax S60可以學到多少呢？可以學到你提到T77那些嗎？可以的話我就很佩服你。
而且我根本沒提過NEX不如M43，我只有說到NEX對焦偏慢+不準不是嗎？這還是一開始有人提出來的，我只是接著討論，你自己也提到NEX速度輸的原因，這也要怪我？我有說過P家對焦快所以徹底贏NEX嗎？
沒有吧，有些人光一句，片幅大就贏了，我只好住嘴拉。反正在你眼中，大片幅就是畫質比小片幅好，光高ISO就可以讓M43輸慘了是吧。
你後面說得部份個人深感同意，不過這不代表照片拍得好，就代表樣樣都精通，你認為你熟小DC，所以對大片幅也熟，我對小DC僅止於一台陽春DC，所以我沒資格評論NEX？這是什麼道理？還是你以為用過多台小DC，再用了NEX，介於中間的M43就無師自通，對M43系統非常精通？還是說NEX拍的好，說的話就可以大聲，就是正確的，沒用過NEX就無法評論？講得都錯？話都是你說了算。
況且一直愛比較，要我拿出照片，拿出來又如何？拍得好代表我有資格評論？拍得差就沒資格？
那你大可以去跟所有比賽的評審，或者是研究所教授說，你有什麼資格審查我？先拿出對這項比賽或報告勝過我的地方來給我看我才認同你有資格嗎？你以為你是誰。
網路不就這樣嗎？你就沒說得頭頭是道？還是因為你有DC基礎可以敢這樣說得頭頭是道，抱歉，我可沒有這種經驗。
況且網路討論我都是針對優缺點去討論，不像有些人只會說S好，P爛之類的話語，你如果敢到處去跟大家說，先拿出照片，拍得好才有資格來評論，那我就佩服你。
另外，你拿NEX拍得不錯也不代表人家用小片幅就輸你，說穿了還不是靠著自己覺得技術很不錯，又累積了不少經驗，所以對於小片幅自然不看在眼裡，自然覺得自己拿NEX拍得絕對贏片幅比NEX小的。
今天如果有人拿DC贏了你用NEX，那你是否承認DC勝過NEX？不然影響畫質的因素這麼多，你怎麼就能肯定光片幅大，畫質就會好，靠著自己以為拍得好的幻想嗎。
yuxian wrote:
幫SONY說話也沒什麼用處啦
別忘記有5N的人連署一下了
對岸5N維修後補償原電，請台灣SONY跟進(296人)
各位看的也很清楚，就算支持NEX，人家要不理也不理的
那請問一下，對焦慢這事情批判有用嗎?
只是讓自己覺得自己買的東西很爛罷了
能接受就努力拍出好相片吧
被SONY當次等公民，這種廠商還願意去支持嗎。
那M43片幅比NEX小，高ISO差，批判有用嗎？有阿，這樣顯得自己買的NEX很棒罷了。
愛比較有用嗎？有阿，比贏了自己很開心，有優越感阿，自己的選擇才是對的阿。
反正藉著片幅大，技術差就可以以這個當藉口比贏人了，當然有用阿。
M43處於劣勢了，你又落井下石，只是讓那些買的人覺得東西很爛罷了，而你買的很好。
這又是為了什麼？原因自己知道。
人家要求更進步，你則是能接受就好，就像5N維修沒有補償電池，你也覺得沒差。
又何必管別人怎麼想。
就像前面有人說的，拍照自己開心就好，是否也可以提倡給其他人認同呢？這樣少了爭吵，何樂而不為。
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kanako0605 wrote:
況且一直愛比較，要我拿出照片，拿出來又如何？拍得好代表我有資格評論？拍得差就沒資格？
那你大可以去跟所有比賽的評審，或者是研究所教授說，你有什麼資格審查我？先拿出對這項比賽或報告勝過我的地方來給我看我才認同你有資格嗎？你以為你是誰。
現在又不是辯論比賽，不是比較會說就贏了
kanako0605 wrote:
你後面說得部份個人深感同意，不過這不代表照片拍得好，就代表樣樣都精通，你認為你熟小DC，所以對大片幅也熟，我對小DC僅止於一台陽春DC，所以我沒資格評論NEX？這是什麼道理？還是你以為用過多台小DC，再用了NEX，介於中間的M43就無師自通，對M43系統非常精通？還是說NEX拍的好，說的話就可以大聲，就是正確的，沒用過NEX就無法評論？講得都錯？話都是你說了算。
有沒有資格批判不是在於你用過什麼器材
而是你怎麼去用器材
我不是會以器材去看一個人拍的好不好，重點還是這個人對於器材的熟悉度
嗯
我也挺想玩玩看M4/3的
但口袋並不深，沒辦法雙系統
不過大概摸個一天我就可以把照片放上檯面分享了
如果夠便宜有機會入手
倒是可以玩玩看並分享，這並不難
這個版上的大家都認識的Z大也曾分享過GF3/X100/X10的相片，
也都很不錯
只要基礎技巧跟觀念有了，有沒有好照片跟拿到的器材倒是沒太多關係的
P.S.我在玩NEX以前，曾是C家跟N家用戶，全部出清了，都是APS-C片幅
kanako0605 wrote:
那M43片幅比NEX小，高ISO差，批判有用嗎？有阿，這樣顯得自己買的NEX很棒罷了。
愛比較有用嗎？有阿，比贏了自己很開心，有優越感阿，自己的選擇才是對的阿。
反正藉著片幅大，技術差就可以以這個當藉口比贏人了，當然有用阿。
你自己都要SONY用戶接受事實了，你怎麼不去接受M4/3這些事實呢 ?
kanako0605 wrote:
人家要求更進步，你則是能接受就好，就像5N維修沒有補償電池，你也覺得沒差。
又何必管別人怎麼想。
當然有差，我是會比價的跟計較這些小贈品的
kanako0605 wrote:
被SONY當次等公民，這種廠商還願意去支持嗎。
你又沒買單，不勞你操心
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
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yuxian wrote:
現在又不是辯論比賽，不是比較會說就贏了
所以你的理由就是，照片拍不好代表態度不好，所以沒資格評論。
那各比賽或研究所學分，你要怎麼解釋呢？
你難道不知道，有理論派與實際派兩回事嗎？理論規理論，實際規實際，何必混為一談。
你意思似乎是代表照片拍的好，所以對於理論都很懂很了解嗎？
很多理論派的根本都沒作過許多實驗，就可以靠著論文拿頭銜了。
一直贏不贏的，我都沒說誰贏誰輸，討論對焦AF也是，只是討論，硬要分輸贏的是誰？我看是你。
玩相機，硬要分輸贏的，也是你阿，比照片要分輸贏，還是你阿。
此篇我有說到M43贏NEX嗎？有說到我認為NEX不如M43嗎？有說到M43多強嗎？
只是個討論對焦而已，你不是態度很好，懂得很多，要討論就討論下去阿，我提出你的看法，你又不回應了，你不就是那樣的想法嗎？我有說錯，可以直接回應我阿，這又不是什麼比賽，還比輸贏勒。
我提出的AF討論，你有回應過哪些？都只是針對你自己所想去的說，這算什麼討論。
yuxian wrote:
有沒有資格批判不是在於你用過什麼器材
而是你對於攝影的態度
連一台DC也拍不好，那就別論一台單眼了
也晚了，不想多說了，你覺得是怎樣就怎樣吧。
不管你有沒有拿出照片，都無法作為我評論你拍得好得依據，因為是好是壞，因人而異。
同理，我拿出照片，拍得好或壞也不是你說了算。也不是拍得差就代表沒資格用相機。
大家用小DC大都是為了簡單容易拍或者紀錄性質為重，真正要拍得好，還是要出動單眼，只看DC拍得照片就可以評論一個人的能力，也未免太不切實際了，今天車神想輕鬆的開，別人飆過去贏了，就可以說他技術比車神好嗎?我朋友喜歡玩模擬飛機的遊戲，難道他實際上開飛機就很厲害嗎？
關於攝影的態度，如果只憑照片作評斷，未免太武斷。
重點是精神，你懂嗎。很多事情輸贏不是重點，投入的精神才是重點，即使盡全力，卻輸了，那不代表他沒資格參與。
yuxian wrote:
你自己都要SONY用戶接受事實了，你怎麼不去接受M4/3這些事實呢 ?
你又沒買單，不勞你操心
你怎麼知道我沒接受呢？從何可以得知呢？那NEX用戶我只看到一堆再為NEX辯解的，目的就是要說NEX技術並不差。
高ISO比NEX差本來就是事實，只是也有程度之分吧，你既然前面提到對焦會說景深要相同，那M43片幅小，畫素密度高，5N畫素密度很低，贏是理所當然吧，看看A77/A65，畫素密度還比GX1或GH2低一些，高ISO表現跟M43比又如何？
我也並非操心5N那個問題，只是想了解你的心態，今天如果你買P家或O家或F家或C家...遇到相同的情況，是否都會跟目前的心態一樣，認為有彌補最好，沒彌補也沒差，因為自己沒遇到或者是不太在意。
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文章編號：33397517
kanako0605 wrote:
所以你的理由就是，照片拍不好代表態度不好，所以沒資格評論。
那各比賽或研究所學分，你要怎麼解釋呢？
你難道不知道，有理論派與實際派兩回事嗎？理論規理論，實際規實際，何必混為一談。
你意思似乎是代表照片拍的好，所以對於理論都很懂很了解嗎？
很多理論派的根本都沒作過許多實驗，就可以靠著論文拿頭銜了。
首先，我也寫過不少分享文/教學文，可並非光僅是你所說的實際派
kanako0605 wrote:
此篇我有說到M43贏NEX嗎？有說到我認為NEX不如M43嗎？有說到M43多強嗎？
只是個討論對焦而已，你不是態度很好，懂得很多，要討論就討論下去阿，我提出你的看法，你又不回應了，你不就是那樣的想法嗎？我有說錯，可以直接回應我阿，這又不是什麼比賽，還比輸贏勒。
我提出的AF討論，你有回應過哪些？都只是針對你自己所想去的說，這算什麼討論。
我全部都回應過了，另外以往的文章我也寫過不少
還有你是不是M4/3控，很多人都看在眼裡，何必硬要自討沒趣呢 ?
kanako0605 wrote:
大家用小DC大都是為了簡單容易拍或者紀錄性質為重，真正要拍得好，還是要出動單眼，只看DC拍得照片就可以評論一個人的能力，也未免太不切實際了，今天車神想輕鬆的開，別人飆過去贏了，就可以說他技術比車神好嗎?我朋友喜歡玩模擬飛機的遊戲，難道他實際上開飛機就很厲害嗎？
是的，就是您這種態度去使用相機
小DC又如何，就因此拍不好嗎 ?
就只能記錄生活照而上不了檯面嗎 ?
不是我看不起片幅小的，真正看不起片幅小的是您
kanako0605 wrote:
重點是精神，你懂嗎。
這句話還給您
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
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文章編號：33397663
yuxian wrote:
小DC又如何，就因此拍不好嗎 ?
就只能記錄生活照而上不了檯面嗎 ?
不是我看不起片幅小的，真正看不起片幅小的是您
我真的敗給你了，別人的話一定要曲解成自己理解的意思。
從頭看清楚好嗎？難道每個人一開始拍照，都是為了要學習？都是要累積經驗？不然沒資格用更好得相機？
我只是單純說了，當時對我而言，剛接觸相機，首要就是紀錄而已。
我自己目前用的就是小片幅了，你又說我看不起更大片幅，一下又說我看不起更小片幅，真的又敗給你了。
你的想法似乎是，有人說了，開小車就是休閒開，慢慢開，你就認為說，小車只能休閒開嗎？無法跟別人去賽車嗎？等同的理解方式。
還是那句，你說了算，這裡是S版，待會來更多人，我沒那時間也沒那心力應付，你贏。
你寫不寫分享文，關我屁事，我只是要你說，要拿出東西，才有資格評論人嗎？
比賽那些評審你覺得有沒有資格？你又不講，教授真的比學生厲害?才能夠審核？你覺得他有沒有資格？
你只是一直說你自己有，理解能力這麼差阿。
我最後寫的那些你對對比AF的看法，你回應了什麼？你的想法如果不是我說得那樣，那就解釋清楚阿，不然我怎麼會懂你的想法呢？
另外，我是什麼控都不重要，你呢？我可以馬上放棄M43以後都不用，你敢以後都不用S牌嗎？
那你是什麼控？無聊。
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feng wrote:
我認為CANON NIKON SONY都有DSLR的包袱陰影在,
NIKON出CX片幅的微單,
CANON拖到現在出個1.5吋的DC機G1X,微單連個影都沒有,
為的是什麼應該看得出來吧,
SONY已經很敢了用APS片幅下去,但...
還是有很多需要加強的,缺點就如大家所說的,
例如A系列的多框降噪到NEX能力就綁一些去,
為的是什麼應該看得出來吧.
而M4/3是能全心力在M4/3上,
尤其P後來出的X14-42 X真是值得各家微單廠學習,
這也是最吸引我的地方.
也不是說大片幅無用論,大片幅確實有他吸引人的地方.
應該是說M4/3是目前在EVIL輕便跟性能跟片幅間,
取得良好平衡點的系統,樓主真的可以去玩玩M4/3,
不用死守哪一家.
PS:對了,有沒有用過24ZA這顆菜頭,這顆真的和之前幾顆E接環鏡頭有不小差距,
沒的話先體驗一下再跳系統,不然玩過NEX沒玩過小菜頭有點小小遺珠之憾阿.
哎我就是從m4/3跳過來玩5N的呀XD
好，不用鞭的，一下細數缺點可能有些人覺得我嫌成這樣幹嘛買
但優點大家都知道還需要我講嗎，買相機又不是娶妻嫁人，這一輩子就一個，好壞都要照單全收
消費者本來就不需要知足啊，不然消費性電子產品不斷推陳出新創造的新革命技術幹嘛？
不用鞭的那用期許的好了。
希望下一台NEX機身有電子水平儀，完整又流暢的觸控介面，跟GX1一樣的對焦能力
保有5N的高ISO畫質，畫素不要提高，
有翻轉螢幕，有機身防手震，保留NEX7的閃燈跟熱靴跟電子觀景窗。
鏡頭我最希望推出：
推出大光圈(至少F1.8)廣角餅乾鏡，大光圈超廣角變焦鏡，電子變焦餅乾鏡(標準焦段)，恆定光圈天涯鏡
以上。或許有人覺得我想得也太美好，但在三年前，有人會想到無反市場可以做成這樣嗎？
