dweezel55 wrote:
其實我不是在說 16...(恕刪)


我的意思是,要方便變焦,買RX10mk4 足以. 因為你全幅買個F/4 不放大跟 RX10 差距有限,而且使用的環境差別也不大
全幅就是要上大光圈定焦,最近參觀長輩拍鳥團,每個都是幾十萬大砲定焦在打,變焦就圖方便而已,既然要便利性不如直接選RX10這種方便到底,尤其是 F/4 等同晴天戶外鏡頭, 在室內有時候還不如手機

RX10系列缺點是沒超廣角,你可以FF搭配隻超廣定焦搞定,看你多愛超廣,多常拍大景而定

至於高ISO是相對比較的,我沒說A7R2不好,只是我只能接受到6400,當然你跟M43或一吋比樂勝,那沒什麼意思,但我是跟自己比,6400 大概就夜空看得出躁點了,底下這張ISO6400 我覺得已經是躁點滿天飛了

abso0408 wrote:
我的意思是,要方便變...(恕刪)

我有RX100M3跟RX10III

RX100M3跟RX10III的800大概就是RR的6400了



所以用RR有防震可拉長一級快門,

同樣F4相同暗度下,RR可以用6400比RX10的800,又縮短了4/5的快門時間

或說相同曝光時間RR用依樣800的畫質大概RX100 iso200的畫質



在實際使用上還是有很大的差別的,

更快的快門(另類防震)+更乾淨的畫質

以旅遊拍風景來說,防震+高iso捕捉瞬間畫面比上腳架方便多了

以旅遊隨拍來說,RR+1635Z真的是輕巧高畫質間應付各種環境的好選擇

1"只能說方便,畫質上只要進入室內或夜晚完全不能比


iso2000


iso8000


iso12800






不過我不是推翻abso0408大大RX10III比較方便的說法喔

我覺得大白天戶外,確實可以RX10III一機打天下(不要求散景的話

但旅遊拍照勢必會到很多景點建築內,晚上也會到處跑

這時1" cmos F4的RX10就力有未逮,至少以我對畫質的要求是這樣。


主要還是看使用人對話直跟輕量化的要求。每個人不同。

我講的也只是提供參考啦。
我是酷褲...>>https://wsph.net
undies wrote:
.所以用RR有防震可拉長一級快門,(恕刪)

Rx10三四代跟A7r2都一樣4.5級,r3才有進步到5.5級,防手震減快門只能拍不會動的,不能說沒用但也不能直接算在快門速度上。同快門下廣角段f/2.4跟f/5.6剛好是iso800和iso4500之差別,也相當全幅跟一吋同EV下DR差別,簡單來說f/4鏡頭是比隨身機好一級而已。當然還是比較好,但買全幅而選了小三元只為了一級快門優勢,是否划算?不如選大光圈定焦,如15mm f/2 加28mm f/2得到的優勢更明顯,拍攝的場景也更不受限。甚至懶得換鏡就15/2到底再裁就好,其他交給隨身機跟手機。
小三元變焦我個人是不會再買,大部分定焦鏡頭縮到f/4都差別不大,焦段的彈性就是光圈快門的不彈性。有次我帶1635F4到餐廳居酒屋那樣的燈光,拍團體照是失敗的,被同事取笑跟手機一樣,從那次開始我就只買大光圈鏡了。你上面的旅遊點可能還不夠暗,還能用f/4
abso0408 wrote:
Rx10三四代跟A7...(恕刪)

F4 比 F2.4 處了iso差一級外
還要考慮成相上的差異,我的經驗是RR的iso6400 = RX10的iso800

一來一往上,大概是RR/F4 iso3200的畫質=RX10 F2.4 iso800的畫質

看上面人像的部分

RR的iso12800 以42mp畫素縮到20m畫素甚至還比RX10的iso3200 20mp好

然後越往上畫質的差異會越大,RR的畫質彈性越高


實際使用上

再來16端 上比24端的可用快們可以更慢,又可以換到更低iso

再來FE1635的16端視號稱可以跟定焦鏡比的

又可以彈性的使用16-35這段,附上美美的星芒、弱弱的散景(還是比RX10的散景好






我還是覺得RR+1635Z是旅遊拍景拍人拍菜兼顧輕巧、畫質中庸的選擇

但我也是認為RX10III在白天戶外狀況下真的全能
(排除你想拍拍些星芒散景等等比較有沙龍美感的照片時

額...應該說

看使用者的需求是什麼,自己挑選適合自己的方案啦。

有錢就都買,有預算限制就去買適合自己喜歡的使用場合的組合



==================================
補一下F4的星芒


跟幾張昏暗餐廳的照片






實際應用上就像我講的,夠廣+防震 降低快門後
iso自然不會太高
像這張晚上


以上都手持拍攝,為得就是旅遊行走隨拍方便+兼顧畫質
我是酷褲...>>https://wsph.net
買! 買! 都買~

A7R2 即使iso12800
縮圖網路分享 或是洗成8*10相片
都沒什麼問題
現在正好價 水貨才64000
(難怪A7III出不來)

RX10M3/4
iso6400 放大看很多雜訊
也足以洗5*7相片喔~
(M4 iso6400我覺得洗8*10也沒問題)

A7R2 搭配
1224G
1635ZA
1635GM
再搭RX10M3/4
都很棒~

低光再配一顆定焦
B25 SigmaE16/1.4 或FE55
就更完美了

dweezel55 wrote:
如果沒有高畫素需求,會不會大家寧可選一樣價錢的A7III也不買同樣價格二手價的A7R2...(恕刪)


只能說我寧願要高畫素,用過高畫素且高ISO可用的A7R2,你就回不去了,之前玩A9的2400萬放大都感覺糊糊的
不用蒐集七龍珠,健達出奇蛋,一次滿足你三個願望

其實我前面已經有寫要用途和拍攝範圍了
怎麼也想不通,其實A大再怎麼推應該推 RX100M4.5 之類的, RX10,150mm之後的焦段我幾乎用不到啊
而且還沒有超廣角,拍大景怎少得了超廣,
前面也有寫,28mm 50mm 85mm F1.8是可能會買的鏡頭,RX10M3,光圈最大F2.2,1吋感光元件,景深有限
畫質還有感光度還是A7R2樂勝,夜拍更好發揮
16-35 F4只有在拍景的時候才會拿出來,日常選擇帶兩顆定焦出門,旅遊才回帶上16-35

覺得A大推的是旅遊萬能機,這台對於想輕裝拍生態的人來說,是相當好的選擇,如果不要求超廣角,旅遊也相當好用是真的


undies wrote:
undies

拜讀過U大的埃及記,照得超美的呢,很嚮往
A7R2+ 16-35 F4 拍風景、建築物都很棒。

abso0408 wrote:
Rx10三四代跟A7r2...(恕刪)

再看A大的這則留言,比較清楚您說的意思
16-35 F4 就是圖個超廣角,拍景常常都上腳架,比起小相機有更佳的畫質,還能使用濾鏡

另外你看我沒有買 24-70 f4或 28-105 之類的也是為了大光圈 ,因此都用定焦 28 f2 50 f1.8 85 1.8等(沒到1.4 1.2的原因之前說過)
除了發揮全幅機感光性能也有大光圈加持。
前帖有寫到 24-105 f4(上禮拜出的這顆),我覺得這顆價值在拍活動和旅遊,比境畫質、立體感、透徹感 還是全幅優勢


undies wrote:
我有RX100M3跟RX10III...(恕刪)

感謝前輩貼圖比較雜訊,這就是全幅的一大誘因啊~


kevin^^ wrote:
只能說我寧願要高畫素...(恕刪)

這我還要好好體會,昨天有去101的sony帶記憶卡試用,真的放大都很清晰XD
dweezel55 wrote:
這我還要好好體會,昨天有去101的sony帶記憶卡試用,真的放大都很清晰XD...(恕刪)


那就A7R2二手先吧?

在PC上用LR裁一次,在手機上又裁了二次


只剩1616 X 1080,手持@1/60S北宜九彎十八拐追…!
全幅f4還能拍到跟手機一樣
不簡單……
高畫素的好處是鏡頭少買幾顆? 購置定焦之間可以拉比較長? 哈哈
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