本樓作廢,謝謝


usonplun88 wrote:
目前為止我覺得您說的...(恕刪)


就個人剛帶 A7 去歐洲轉了下回來的感覺,也許版主引用的測試方法是不太恰當的,因為測試環境的光線是乎還不錯,所以 A7R 可以有很好的表現.

如果場景是在歐州參觀一些教堂或古堡的室內環境,只能手持,不可開閃燈.A7 個人覺得拍起來就很勉強了.A7R 是不是會更難駕馭? 當時就在想如果手上的是 A7S 那就可以好拍多了吧?

建議有 A7R 及 A7S 的網友,可以試下在只有一個小燈泡或是1支蠟燭的環境下比較下這2機的效果.我想這才是比較需要 A7S 高 ISO 能力的場景吧? 陽光下需要把 ISO 拉高到 25600 的機會不會太多吧?

mangrovetree wrote:
對於有極端低光需要的...(恕刪)


您說的都是事實!

但是 大大您使用ISO的習慣是ISO-100~25600的比例比較高? 還是ISO-52100~40幾萬比較高?

大大您在極低光源的環境拍攝機率比較高,還是在正常光源拍攝機率比較高?

以上內容確認並無蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為的內容
usonplun88 wrote:
大大您誤會了! 不是比畫質! 是比雜訊與細節。

不縮圖比的話,那無意義了~ 因為細節一定是A7R勝,雜訊一定是A7S勝。
...(恕刪)



回頭再看看,細節a7r不一定贏啊~____~,
前面有張海綿圖的細節,a7r就糊成一團了,
愈往iso高走,差距就愈大。


能夠認同的應該是在低iso時,高畫素一定有較佳的細節。


但是標題是「為何A7R連ISO-25600都可以贏A7S」


剛好mobile01吉姆林有現成的a7s vs a7 vs a7r 的畫質照片比拼


A7R在iso25600並沒有贏啊…


我知道你很努力的想要說a7s沒有很神


但是我覺得它是沒有很神,是太神了


a7s在產品切割路線出來後,主打的是錄影功能,
以及非常優秀高動態範圍表現,優秀高iso的表現比較像是a7s多送的;
另外我自己是多系統使用者,所以沒有特別品牌偏好,
或是特別討厭哪個機種,很客觀的看a7s真的是一台很厲害的相機。


我覺得要真正能客觀的評斷相機的人,或是說出公允的話,
最好自己能先使用過,尤其是a7s,建議入手一台試試,
不然在這也是空談,不是google或是看個幾張照片就能在那邊評論的,
這樣很糟糕。


附上幾張自己拍攝低光源的照片

DSC00295(50) by Leo19831110, on Flickr

DSC01790 by Leo19831110, on Flickr

DSC02108 by Leo19831110, on Flickr
↑ 這張是iso 20,000

DSC01969 by Leo19831110, on Flickr
↑ 這張也是iso 20,000,拍照的習慣也都改了,以前只要iso 6400就會想進LIGHTROOM後製了,
現在相機調一調jpg直出就ok了,也不用縮圖或是降噪了。

也歡迎版上有入手a7s的人來一起蓋大樓,交流一下
alexhyh_m01 wrote:

就個人剛帶 A7 去歐洲轉了下回來的感覺,也許版主引用的測試方法是不太恰當的,因為測試環境的光線是乎還不錯,所以 A7R 可以有很好的表現.

如果場景是在歐州參觀一些教堂或古堡的室內環境,只能手持,不可開閃燈.A7 個人覺得拍起來就很勉強了.A7R 是不是會更難駕馭? 當時就在想如果手上的是 A7S 那就可以好拍多了吧?

建議有 A7R 及 A7S 的網友,可以試下在只有一個小燈泡或是1支蠟燭的環境下比較下這2機的效果.我想這才是比較需要 A7S 高 ISO 能力的場景吧? 陽光下需要把 ISO 拉高到 25600 的機會不會太多吧?


要測試當然是正常光源來比,哪有人在極低光源下測試機器的。

另外 您說的A7S好拍多了? 是因為可用ISO極高嗎? 還是可以設定的ISO極高?

A7R、A7S、A7如果都縮圖到1200萬畫素的雜訊表現,67樓的大大已經說的很清楚,還文中帶圖~ 大大您可以參可一下。



另外A7S可以設定極高的ISO,我真的不清楚意義為何?
借一下21樓大大的照片。
21樓大大要求把照片拿掉,所以沒有照片可以參考。

21樓的大大抱歉,我並沒有批評你的意思,只是我真的不知道,這種ISO表現的照片,我真的不清楚有什麼意義? 小弟無意冒犯,如有得罪請多包含。


以上內容確認並無蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為的內容
那不曉得樓主對於
D4S 與 A7s 與 A7R三個的看法?

是不是A7R高畫素且可以上腳架,所以也完勝了...

因為測試的環境一定要是普通光源,

普通光源差距不大應該是很正常,

但碰到低光源,高畫素在ISO上好不好用...

這個應該已經是個結論=>除非上腳架長曝,

而A7s或者D4s都還可以隨身拍,

靠的是高ISO,

單純看測試,她應該不會在A7R不能的環境,

但是A7s可以的環境測,

相信那時候ISO的表現差距應該會更明顯,

不然其實A7跟A7s還蠻多餘的...

買A7R就完勝了

usonplun88 wrote:
要測試當然是正常光源...(恕刪)


版主我想你沒了解我說的場景,上星期逛了些古堡教堂,進到室內,能有的光源遠遠比不上你說的"正常光源" 但還是要幫家人拍照留念呀.拍出滿是噪點的相片我想你也不喜歡吧? 還是說在達不到你說的"正常光源"條件下,那還是不要拍照了?

至於你引用的照片為何只引用一張呢? 這也太有失偏頗了吧?

kuobba003 網友同時提供了2張照片, ISO 80000 那張照片的畫質效果,我想去沖洗成 4X6 的相片送給家人親友,應該是可接受的吧? 可惜我的 A7 在同樣場景可能拍不出那效果(因為有只能手持,不可閃光的限制).

如果版主仍認為 A7R 可以拍的很好,是否可用你的 A7R 手持拍張低光環境的照片,讓我們學習下? 因為拍照的技巧我還有很多要學習的.

引用 kuobba003 網友的圖片.

usonplun88 wrote:
是我的話! 我會買A7R,在低ISO時享受高畫素所帶來的震撼,高ISO時縮圖求雜訊表現。(恕刪)


不知道您怎麼對A7R的高ISO那麼有信心?
我的A7R開超過ISO3200應該沒超過20張
95%都是在ISO800以內拍攝

usonplun88 wrote:
21樓的大大抱歉,我並沒有批評你的意思,只是我真的不知道,這種ISO表現的照片,我真的不清楚有什麼意義? 小弟無意冒犯,如有得罪請多包含。


單純表達 A7S 的拍照能力 , 只是讓你知道 A7S 在這條件下還能捕捉影像


反過來說 , 我也真的不知道 , 一直卡 ISO25600 來挑戰 A7S 有什麼意義

色彩 , 細節保留您都可以忽視


A7S 高ISO 很厲害 , 但在 ISO25600 之前沒有勝過其他機種 , 甚至小輸 , 這是大家都知道的


你把這當成新聞被關了一版 , 再開一樓


我真心建議您去租台 A7S 體驗一下

什麼叫做景深任意掌控 , 不必擔心快門不足的問題 , 或是ISO 需要高過 25600 ,

結果相機直接罷工說我累了


usonplun88 wrote:
要測試當然是正常光源來比,哪有人在極低光源下測試機器的。


正常光源的質本來就好 , 你還是沒想通 ... 不同的測項當然要有不同的測試環境

測試細節捕捉 , 當然要在正常光源
測試感光能力 , 當然要在低光源

這跟訊號要放大程度息息相關


usonplun88 wrote:
但是 大大您使用ISO的習慣是ISO-100~25600的比例比較高? 還是ISO-52100~40幾萬比較高?


這完全是機器極限的問題

當你只有 25600 就到極限 , 你自然會想其他方法克服 , 去避免用到這塊

當你 25600 以後仍是海闊天空 , 你自然會想我可以拿它來做甚麼

簡單說你現在被 5D3 框架住了 , 所以不會去想像 ISO 25600 以後的 視界

A7S 畫質並不是強項 , 所以請不要無意義的爭論輸贏 , 單純討論應用面就好


usonplun88 wrote:
不是A7R容易微震,而是畫素太高,任何缺失都容易被放大檢視。
不只微震,就連輕微失焦經過高畫素放大也是看的一清二楚。


A7R 是容易微震沒錯 , 你這樣說我直覺你沒用過 A7R ....

SONY 旗艦店都放出來給大家玩 , 可以體驗一下驚天動地的快門
我想多數業餘的用家,都會盡用他手中的相機,拍攝不同題材的作品自娛。

多數相機低ISO 都能達到很不錯的效果,放上網的話要機種差異更難看出.
若要拍極低光的情況,機種的差異就很大了. 有時是 "能拍" 與 "不能拍" 的分別. 這也是 a7s 的優勢.

若大大認為因最常用低iso,而不用考慮高 iso 優良的機種,那根本就不用開樓討論 a7 系列的機種了. 許多 APS 單反、DC,或是智能手機,高光下拍攝也不錯的 ^^
alexhyh_m01 wrote:
版主我想你沒了解我說...(恕刪)


大大您誤會我的意思了,我的意思是這種雜訊顆粒這麼粗的照片,實在沒有拍攝的意義,並不是指您拍攝手法如何如何。

另外 你這種照片同條件情況下,如果是我用A7R來拍,我會用極限ISO,極限低的安全快門,極限光圈,拍攝曝光不足的RAW,回家用電腦拉,靠著SONY極優異的動態範圍,我用A7R絕對不輸你這張雜訊極誇張的照片。當然我是指縮圖到1200萬的情況下。

可能有人會說極低安全快門手震機率高,但這種這麼糊的照片,那看的出手震?
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