請教大家認為,沖片與底掃重要性,各佔多少分??


infoto wrote:
這是我做的測試直接以...(恕刪)

我約略看其中一組片基有點紅,片子旁邊也有點藥水殘留..
建議再用儀器量測DminB-YB,DminR,HD-LD,LD,Dmin了解問題所在..

DOStudio wrote:
平台掃會比底掃素質好?應該不會吧


如果只針對掃描規格來看,這個答案確實平台掃沒有底掃好

但是你忘了,底片對應到相紙有著絕佳的特性曲線表現,底掃只是線性表現
兩相比較之下,亮部/暗部造成的數位斷階,相紙搭平台掃的表現是優於直接底掃
infoto wrote:
如果只針對掃描規格來...(恕刪)

不好意思,我太久沒手工放像了,
現在還有專為傳統光學設計的彩色相紙嗎?
我以為幾間大廠都僅生產供數位光源的相紙了,
sorry...柯達好像還有生產KODAK PROFESSIONAL ULTRA ENDURA High Definition Paper


DOStudio wrote:
片子旁邊也有點藥水殘留


這並不是藥水殘留,而是底片接觸片軸,未完全與藥水作用的殘影

另相紙還是有提供光學放相的產品,kodak的super endura就是
Fuji也有,甚至還有CIBA基質的超亮麗,只是型號我就沒有研究了
富士超亮麗好像是專為雷射曝光光源設計的,
用於傳統光源曝光似乎會有黑色不黑的情況
很多人誤認這是類比的階調...

DOStudio wrote:
富士超亮麗好像是專為...(恕刪)


超亮麗這部分我就沒研究了
倒是eudura相紙有分傳統與數位兩種
兩者的色光域確實不一樣,數位相紙用在傳統放大機膚色會有點偏綠的情況
而且無法用濾鏡矯正回來
infoto wrote:
這是我做的測試直接以...(恕刪)



謝謝你的測試!

不過片基基準點不同, 應該是機器沖洗時的溫度有誤差造成的, 無法證明是藥水的老舊程度. 更何況兩者片基的差別度其實極微 (0.39 vs. 0.45), 就像每一台相機的曝光值, 不同的相機在同樣的數值下其實都有1/4~1/2EV的誤差在.

另外, 底掃是電腦軟體再經過矯正的, 所以些微片基的不同, 在底掃過程中早就被矯正過來了, 所以根本沒差. (你前面也說過了, 底掃過後看不出差異).

所以回到樓主的問題, 除非是沖片一開始就整個沖壞了(這種機會太低了), 否則只要沖出來是"成功"的, 底掃才是決定最後顏色呈現的重要因素. 這裡就不牽涉到所謂的人工放相了! 就算是人工放相, 不同師傅放出來的不同顏色, 差別也會比不同相館沖洗出來底片的大得多!

所以再結論一次: 這兩個步驟同樣重要, 尤其是沖片決定生死. 對一般實際上的消費者來說, 沖片的區別就是成功(生)或失敗(死)這兩種. 而底掃的區別就可以從0到100分打不同的分數.
我個人覺得二項都很重要,

但沖片是一生一次,

掃底你可以隨時換
Monte920 wrote:
謝謝你的測試!不過片...(恕刪)


我所做的測試,一定是拍攝條件完全相同,只有沖洗條件不同
所以不用質疑拍攝條件的誤差
同一台Bronica相機,同一批號的400VC,相同曝光值,Elinchrom電筒回電還刻意多等10秒
過程只有片夾更換而已,如果還有誤差,那就太神奇了

其次,片基要透,就是藥水新鮮,水質要乾淨,沒有其他的克服方法
溫度要影響片基濃度,要非正常38度工作溫度才會發生

我這還是跟專業店家比較,要是一般沖印店,片基差異就不是0.05了!
當片基fog超過0.1,那表示過度循環藥水就讓你本來可以看到的最黑暗部層次消失

我們對於沖片成功的定義是不同的
對我來說,暗部少了0.1的層次,是不及格的
就算你掃描器等級用到滾筒,結果也不會讓你消失的暗部層次復原

更何況我上篇文章就已證實,負片最大濃度不到2.8
掃描器直接以負片模式底掃,本來就掃不出暗部差異,而不是這些微透射差異可以忽略不計

當然,看不出這些差異是幸福的,一但看得出差異,就只能不斷尋求更好的影像品質

infoto wrote:
我所做的測試,一定是...(恕刪)



你講的"理論"也許都對, 但"實際"上卻沒什麼幫助. 尤其是拿著一般消費者無法控制的沖洗程序打轉, 幫不到樓主, 也幫不到其他我們在這裡討論的.

乾脆你講白一點, 說哪一家的沖洗是在你眼裡"一直是"合格的, 這樣也許能幫我們多一點. 否則, 在這個底片業已經嚴重萎縮的時代, 能把底片洗出來就算成了, 接下來的造化, 就是各個不同店家的底掃品質囉!
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