asymmetric wrote:
經您這樣解釋,我就比...(恕刪)

.不僅是縱走,而且還"重瓣",更快。
http://blog.sina.com.tw/ysrl/
asymmetric wrote:
經您這樣解釋,我就比較理解了,原來是橫走的路徑比較長,開閉所需時間也較多,難以克服1/2000的限制,後來發展的機身,改為縱走式快門簾,路徑短了,可以做出更高速的快門,例如Nikon F4,F100 Contax RTS III,都做到了1/8000,您真是一針見血啊!


以前MINOLTA的Dynax 9快門還硬是給他催到1/12000...
我是Hiroyuki
hiroyuki2243 wrote:
以前MINOLTA的Dynax 9快門還硬是給他催到1/12000...(恕刪)


1/12000只比1/8000快1/3級,實務上意義不大(如同∞與∞+100),只是數字上給人快很多的錯覺!

以簾幕快門的速度受[幕速]與[開口寬度]約制,前者主要影響[最高閃燈同步速度],兩者同時影響[最高速度].(與Dynax9同時期的F5也可以做1/300的閃光同步,顯示兩者幕速相近)

Dynax 9可以說是[敢於縮小簾幕間隙],讓前後幕以幾乎"貼屁股"的方式高速滑過底片表面,有如表演特技的車手,這樣做對於整體快門組的表現(例如震動以及壽命)有多大影響,以及縫隙多寬可以忍受多少毫米的曝光面不平整(底片背後未裝置真空抽氣系統),未見這方面的特別討論,但似乎可從產品銷售數字及職業用家採用率略見端倪.
jenhoxen wrote:
1/12000只比1/8000快1/3級,實務上意義不大(如同∞與∞+100),只是數字上給人快很多的錯覺!

當然是宣示意義大於實質意義
就像光圈1.4和1.2也差一點而已
價錢就不知道差到哪去了
我是Hiroyuki
jenhoxen wrote:
1/12000只比1...(恕刪)

老實講,以前拍照難得幾次用上1000以上的快門,
裝上ASA100(頂多400)的底片,想盡辦法想要縮光圈來控制景深及畫質,哪有機會用那麼高的快門速度。
http://blog.sina.com.tw/ysrl/
以前的電子機身的底片機和現在的數位單眼功能還真的沒進步多少

20年前快門就到8000分之一有什麼差別

差別只在吃底片和數位影像

要說機身底片機就可靠多了

機械相機用個二 三十年還在拍照
小南 4841 wrote:
20年前快門就到8000分之一有什麼差別
...(恕刪)


有的,以前是[使盡吃奶力氣]達到,現在是[信手拈來]看看20年前首度達到1/8000秒的職業用縱走葉片快門(F4),為了確保不漏光,用了兩層葉片對稱式的設計,為了避免震動,用上了"鎢平衡桿"....到F5的時候,快門就不再強調雙層、平衡桿也不再需要一大支(好像整合到快門組裡面了,但,F5快門震動比F4嚴重多了)

再者是耐用度;以前Nikon職業機15萬次是個難以跨越的門檻(相對其他各家同級機都是10萬次);但數位時代1D2首次以20萬次超越Nikon,幾乎是把N家面子裡子的光彩一併奪走;但D3之後,C/N同時保有30萬次的光環~~這與底片時代還是有差的→耐用一倍囉!

底片機其實是個非常不精密的東西啊日製底片機身不經改造,沒有一部可以直接上CCD拍照的;只有Leica R8,在底片時代就預先達到數位機的精度要求
其實11樓的朋友講的對,但只是不重聽


因為這邊大多數的人很多都是千禧年後才開始玩相機 ,而且我想太多數的人都是先玩數位DSLR後才回過頭來碰底片機

在這20年以前開始玩底片機,特別是機械相機的相對比較少
所以很多人都以數位相機思維看過去

的確.光學有些很死 ,但有些機構,電子,化學是有在進步
以前沒高速快門 ,因為以一般人使用下,用到500算很極限了 ,你也許會問說那若用400度在太陽下要拍散景怎麼辦
我只能說不好意思 ,十幾年前用400度當常用軟片的人不多 ,更早之前化學還沒突破 ,400度的粒子還是不夠細 ,通用還是100度 ,200度都有點令不滿意了 ,加上以前真的不像現在一窩蜂在追求大光圈散景 ,所以一般對攝影比較有研究的 .會先想說今天天氣如何要用那種底片 ,真的要拍散景 ,那只能用100度或以下軟片 ,今天若拍室內 ,那也只能用400度 ,所以以前拍照就是要在器材的限制下去拍照


至於為什麼鏡頭能做大光圈 ,但機身沒做高速快門配合 ,一方面如同上面幾位朋友講的 ,一方面機構限制,另一面考量實用性及成本做的取捨
以前只怕光線不足時候光圈不夠大 ,很少聽人說我快門極速不夠快

說一下20年前,當年nikon af機除了F4外下一階就是F801 ,當初我一個同學問我canon某相機的高速快門比f801快耶...
我聽了只講你要那麼快幹嘛...
他說可以無聊時候拍氣球被戳破...
我的blog : http://www.flickr.com/photos/foxhuang/

Fox_huang wrote:
當初我一個同學問我canon某相機的高速快門比f801快耶...
...(恕刪)


那有這一台

jenhoxen wrote:
那有這一台...(恕刪)



唉..

兄台

你不必挑我語病 .我都講20年前了
你能夠記住20年前你在某一天跟同學講的事情清楚記到現在嗎
況且我也無法記住20年前那時候的規格啊...我們只是窮學生 ,也沒拿各家手冊當教科書在背
我的blog : http://www.flickr.com/photos/foxhuang/
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