[心得] iPhone 13 pro max ProRAW 之實作（對比全片幅SONY A7S III RAW檔）

yuxian · 2021-11-18T00:50:59+08:00

SONY A7S III 拍照RAW檔對比 iPhone 13 pro max 拍照心得 - 前言這篇從頭到尾探討的就是生活實拍時..手機的表現已經可以到什麼程度。對單眼有專業需求者..看到這句話直接離開不用看這篇.這篇對專業需求沒有任何幫助，在此節省你的時間.也節省我的時間愛追焦.愛高感凍結、愛打一堆閃燈補光.愛用長焦打鳥.愛用微距鏡拍昆蟲.要拍商業攝影目錄.無聊還要拍拍馬豆等等專業用戶者...這篇..不是寫給你們看的..可以省下看文章的時間.手機原本就是很簡單的生活用途而已，這篇主要是看生活用途，手機可以追到什麼程度。我比較文寫很多，都是有特定的控因下做的測試。這個比較雖然不是我比的，但控因也很明確。希望討論時別用歸類跟指責的方式嘲弄手機用戶。這不是我寫此篇的目的。規格說明: iPhone13 pro max 主鏡頭感光元件大小為 1/1.65" 而已因為手機的主鏡頭光圈為固定F1.5如果單眼的光圈設定為同數值.對單眼而言無法有最佳成像.所以比較中單眼並未設定同樣光圈比較以手機主鏡頭而言二台都是差不多1200萬像素一個全片福.一個 1/1.65" 感光元件下面是iPhone三顆鏡頭對照表都是1200萬像素主鏡頭：26mm F1.5 1/1.68” IBIS感光元件位移式防手震 IMX703望遠鏡頭：77mm F2.8 1/3.4” OIS光學防手震 IMX713超廣角鏡頭：13mm F1.8 1/3.6” Macro IMX772望遠鏡頭跟超廣角鏡頭素質很差..其中望遠鏡頭是最差的(光圈小)所以光線微弱的時候...77mm甚至是主鏡頭做數位變焦3倍來的...畫質更慘iPhone拍照時要特別注意這一點...如果注重畫質的.以主鏡的26mm拍攝為主但一近拍會自動轉換成畫質比較差的超廣角鏡頭．這點也需要注意(未來軟體會提供小花模式供判斷.但目前還沒上新軟體)舉例YT他也犯了這個錯誤..他在夜拍人像時用了手機望遠鏡頭.但其實這時候只是主鏡頭做數位變焦三倍放大..所以導致該張畫質奇爛無比..各位有用手機拍攝時也需注意這個重點======================================以片幅差距.是非常巨大的差異比較。但切記.這算一個有趣的測試而已...雖然內容很認真.但如果討論認真的吵架就不好了..要吵架前，先想一句這句話"這是有趣的測試而已"重點是別吵起來爭輸贏就是了照片來源為YT提供之RAW檔..可自由下載======================================(此圖為iPhone 12 pro max. 之前拍得當封面照一下)可能很多人不曉得ProRAW首先在看之前先了解一下ProRAW....(可以只看前言就好)[評測] iPhone 12 pro max 值得擁有的隨身好相機 (下) - ProRAW 篇不想看文章的我簡單說明一下ProRAW就是將手機的計算攝影的演算結果結合進RAW檔..同時有二邊的優勢...高寬容度跟增加畫質..還有RAW檔調整的自由度..其中也包含了人像的語意分割..而ProRAW為目前手機系統上最優秀結合計算攝影的RAW檔格式.可以參考下面測試RAW檔格式大比拼 (iPhone 13 pro max / 三星 S21ultra / 華為 P50 pro / Vivo X70 pro+)ProRAW相較其他手機，穩定性高，易用.而且演算數度快跟可以做即時成像這裡採用的實拍比較是以下影片作者提供.....這是SONY A7S III 影片的比較分享先附上影片雖然原分享者分享時說這是有

mocca6361

2206分

111樓

mocca6361

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lifaung wrote:
近年的DC沒落, 很大原因是因為手機的拍照性能快速提升導致
而手機拍照性能快速提升主要是因為1. 感光元件變大了, 2. 主流定焦鏡頭從早期的4P變成現在5P或是6P是主流

其實最大的原因還是方便，而且手機是必需品，相機不是!
手機小小一隻就能拍照、上網、打卡，所有功能全包，
畫質對一般人來說也能接受，DC不被取代才是怪事...

個人覺得處理器性能的提升才是手機畫質進步的最大關鍵，
多幀合成降噪、傳統HDR合成、多幀HDR合成、GCAM...等等。
但這些方式都不能被拍攝者控制，只能被動接受經過手機運算後的結果，
不管結果是好是壞，也只能照單全收，
對畫質要求高的用家來說，顯然是無法接受的!!

但是手機有RAW檔後就不同了，
RAW給了拍攝者更多自行調整、改善畫質的空間，
不喜歡手機的調整，就自己來呀，前提是你願意、不偷懶!!
但大多數手機使用者都是懶惰的，
網路才會充斥一堆HDR、銳化、飽和度過頭的照片...

android手機RAW檔不是做不到iphone ProRAW的效果，
只是手機拍照用RAW的人真的太少了(真的會有很多人會去用ProRAW??)...

最後...好看的照片(手機)和好看又畫質好的照片(單眼)是有差別的!!

點我看大圖

發文自帶酸性體質的人還真多

U12 !!

2021-11-26 23:37

mocca6361

U12+是好手機，細節、色彩遠遠比iphone好上許多

2021-11-29 11:26

yuxian

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樓主

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分區調整後安靜多了。

總算⋯

剩下的有空我再慢慢回吧

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dennis10

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dennis10

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mocca6361 wrote:
多幀合成降噪、傳統HDR合成、多幀HDR合成、GCAM...等等。

講真的

現在九成以上用手機照相的，根本不知道有什麼功能

只有極少部分，之前有用過相機經驗的，會去想打開或是調整這些選項

雖然大家常說，因為有了手機，所以DC被取代了

但根據我自己的觀察，這些所謂手機拍照的族群，絕大多數根本就不是會用DC的族群

大多都是玩票性質的，拍完之後也不會整理，拍的當下就會決定相片的喜好

也導致所的計算攝影，就是第一時間修圖的技術誕生，手機商比起硬體設備，更重視軟體的運算

但這也是經濟學上所謂『劣幣驅逐良幣』的行為

所以手機拍照人多，並不表示手機拍照進步了，只是因為當『方便性』領先其他需求時，『技術性』等就被取代了，

但個人覺得，這不會是長久的方向。

手機很快就會遇到瓶頸了，就好像IPHONE照相排名越來越差了，但也沒有影響太多銷售一樣。

所以對IPHONE族群來說，照相從來都不是優先考量....

當然手機攝影和拍照都還是有在進步的，只是比起DC和單眼族群等等，手機拍照真的不是重點啊～

lifaung

手機攝影在這幾年感光元件的進步下確實有長足的進步; 2013-2015我感覺只有Lumia 1020/950能用, 到了imx586出現的時候, 市面上大多數的手機拍照基本上都是堪用等級了

2021-11-24 13:19

bbn019

手機的照相，的確不是重點。疫情影響下，出門拍照的次數銳減，但是手遊、社交軟體、電話、上網功能，還是每天要用。相機廠被疫情影響的程度，一定比手機廠大。

2021-11-25 20:13

mocca6361

2206分

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mocca6361

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dennis10 wrote:
但根據我自己的觀察，這些所謂手機拍照的族群，絕大多數根本就不是會用DC的族群

大多都是玩票性質的，拍完之後也不會整理，拍的當下就會決定相片的喜好

手機也吸收了玩票性質、拍完之後也不會整理照片的單眼使用者!!

發文自帶酸性體質的人還真多

flody

樓主有拍出沒層次感照片的才能

2021-11-30 1:08

ponsayboss

其實單眼好就好在就是自己處理照片，如果像yuxian一樣不懂後製，玩手機就很適合，但如果裝大師又拿出水準低的照片，在相機版是很容易被嘲笑的^^

2021-11-30 1:19

yuxian

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樓主

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lifaung wrote:
apple的可操控性極爛(我是認真說的, 但是也不只iphone是這樣, 而是基本上大多數的手機都是這樣)
既拍不出我想要的光影, 也拍不出我想要的大逆光, 而銳化經常過度, 雜訊抹除也是抹過頭
往別的方向想, 這也是一般人拍照都不會去挑戰的範圍, 但是有時候想要的就是那個光影, 但是手機不一定能真實的呈現我要的效果, 而是幫我加了一堆調味料
單眼相機好處是真的能夠掌控拍攝後的影像...可預期性和高寬容度應該是單眼使用者比較重視的一環)

應該最近幾天就可以出一篇iPhone 13 pro max的人像模式拍攝專輯文章了~~
大概通篇幾乎都是用人像模式拍攝的~
通篇會以直出實拍做分享。

以前期而言…
可以介入對比跟明度的計算攝影比重…
可以直接介入白平衡的傾向
可以鎖定曝光並對鎖定曝光區域做EV調整
可以做EV控制 (縱使計算攝影會把不足的亮度自動補足.)
我就覺得頗有得玩了

至於銳化跟雜訊抹除等等….iPhone並不是抹除雜訊最大的廠商..
銳化雖然是自從DeeFusion後開始，但其實拍ProRAW後可以自己調整的..

lifaung wrote:

時到如今小DC輸給手機主要的原因是甚麼? 真的是計算攝影嗎? 以我個人看感光元件演進來說, 如果拿這三年來的主流DC來說, 以kakaku.com的販售排行來看, 去除掉RX100M7以及GRIII
https://kakaku.com/camera/digital-camera/

剩下的第三名開始是CANON IXY 200, OLYMPUS Tough TG-6, サイバーショット DSC-W830, PowerShot SX720 HS, サイバーショット DSC-WX350

以上機種都是1/2.3的感光元件....

從相機廠開始決定要用感光元件底大一級壓死人的策略戰手機時…
小DC應該就是一吋機了…..

至於1/2.3的機種無外乎就是光學鏡頭比較好做而且可以做小型化的選擇
也就是說妥協感光元件但換得攜帶性跟高倍率光學..同時在廣角端盡量維持24mm的最後結果….

但終究一吋機也快抵不住…..
於是RX100m7走高變焦…
以24-200來讓消費者在可攜帶/一吋機/專業操控/旅遊鏡/24mm廣角/EVF/翻轉自拍
這種規格來吸引人…
後續也沒機種聽說要發表了…
因為多等幾年的結果就是手機的多鏡頭策略讓消費者極少用到的焦段以然獲得滿足

在小型化機子裡面.
已經不可避免被拿去跟手機相比的狀況下…..
這無疑是另外一個利刃….

索尼在專業系統的大方向是對的…
APS-C已經很難看到未來..全片幅才有可能保有一定優勢
畢竟當小型高階DC嘗試的經驗已經很清楚地告訴索尼一些經驗了。

底大一級雖然壓死人，但唯有更大的感光元件才能立於不敗

至於那些賣得好的1/2.3”機種，就當玩笑吧
以我周遭親朋好友外加同事跟出遊時看的…….
這些DC是完全不存在的

除了手機外，就是單眼了………

iPad mini 6 寫作中 by Yuxian Lin, 於 Flickr

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mars呆

2930分

116樓

mars呆

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文章編號：83588432

iPhone 13真的不錯
今年安卓感覺蠻慘的

lifaung

可能只有iphone教徒會以為是這樣吧XD, 要8P鏡頭, 沒有; 大型感光元件, 從缺; 長焦端, 連自己人都嫌棄, 低階款沒有只能顆顆

2021-11-26 10:57

錄影，拍照，ProRAW，成就iPhone 13 Pro鐵三角，是最均衡表現的手機

2021-11-26 15:58

yuxian

25857分

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文章編號：83596573

mars呆 wrote:

iPhone 13真的不錯
今年安卓感覺蠻慘的

安卓上三星還沒出手，
可以等等看未發表的三星S22系列。

但論平衡性的話iPhone 13 pro系列比較好。
先不看硬體性能。

拍照/錄影/ProRAW這三者是維持一個很棒的平衡狀態。
使用者可以同時滿足三個功能。

我原本以為電影級錄影不會用到⋯我很不看好。

但最近的錄影電影級錄影大獲親友好評，變成我錄影只會開電影級錄影了。
這也是13特有的演算新功能。

lifaung wrote:
可能只有iphone教徒會以為是這樣吧XD, 要8P鏡頭, 沒有; 大型感光元件, 從缺; 長焦端, 連自己人都嫌棄, 低階款沒有只能顆顆

討論還是別再無禮的亂扣帽子了。
這對討論毫無幫助。
多數人都是安卓跟iPhone二邊交換使用的人

基本上單一強的手機不是我購買的主要目標，
我喜歡功能平衡上絕佳的手機。

看以下影片就知道，
光是變焦不順暢跟白平衡飄移等眾多問題，
就十分影響體驗，安卓廠或多或少都有體驗不佳的問題在
這是我近期看過以來最讚最不拖泥帶水.優缺點都說得很明白的Pixel 6評測

畢竟錄影/拍照/ProRAW都是我會用到的，
我不希望為了單一功能較強就換設備使用。

而且iPhone在杜比視野上可以在手機剪輯，
ProRAW可以在手機做完美處理，
電影級錄影可以在手機上完美編修。

一氣呵成跟拍照的流暢度是別家手機比不上的。
拍照不拖泥帶水的等處理，
錄影剪輯也幾乎沒什麼處理時間。
這種流暢度在13上又比12更上一層樓了。
如果有手機可以做到如此程度的，
要換也無所謂

但基本上無論Sony/三星/Pixel等我都寫過分享文⋯
也被扣上各家帽子，索尼粉跟三星粉我都被稱呼過。
所以扣個帽子對於討論根本毫無幫助

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yuxian

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yuxian

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文章編號：83598538

dennis10 wrote:

計算攝影，就是第一時間修圖的技術誕生，手機商比起硬體設備，更重視軟體的運算

但這也是經濟學上所謂『劣幣驅逐良幣』的行為

所以手機拍照人多，並不表示手機拍照進步了，只是因為當『方便性』領先其他需求時，『技術性』等就被取代了，

關於計算攝影與後製修圖有著根本上的差異在。

後製修圖為修改無法更動已經成形的「既定原圖」，
如曝光過度這是無法再度藉由修圖救回的。

底大一級壓死人主要是因為底大可以取得更多細節，也就是創造出有更多資訊的「既定原圖」

而計算攝影就是在創造更多有資訊的「既定原圖」。

跟後製只能以「既定原圖」為底做有限的修改而言，計算攝影是彌補感光元件的大小差異，
進而取得有更多資訊的「既定原圖」

P.S.「既定原圖」是我比較方便的說法，我的意思是要表達這張照片已經是既定事實的成像照片，有多少細節已經是注定好的。

劣幣驅逐良幣不是事實，因為這個市場複雜且龐大，
應該是說，
是在市場淘汰下，會只剩下良幣。

dennis10 wrote:
講真的現在九成以上用(恕刪)

手機很快就會遇到瓶頸了，就好像IPHONE照相排名越來越差了，但也沒有影響太多銷售一樣。

iPhone的排名從沒在前面過，
以往更是盲測墊底。

另外一點，
以最近13的盲測結果來看，iPhone盲測的得分都算不錯

dennis10 wrote:
講真的現在九成以上用(恕刪)

所以手機拍照人多，並不表示手機拍照進步了，只是因為當『方便性』領先其他需求時，『技術性』等就被取代了，

同樣是手機，有人直出原圖拍的照片就很漂亮，
有人就讓人看了傻眼。

所謂的技術性都還是存在著，
而且會讓最終結果有決定性的差異。

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yuxian

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樓主

yuxian

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文章編號：83598574

來看點富士直出照片吧….

二台，黑跟銀。

JPEG直出原圖，我特別找一下條件比較差的攝影環境的照片分享

下面都是逛街隨手拍，按下快門。
收工回家睡覺。

點我看大圖

逆光夕陽櫻花
雨天，櫻花上都有雨珠。難得夕陽稍微出現短暫陽光。
只能馬上舉起相機馬上抓時間拍。沒時間微調。
就這樣子拍完直出。

點我看大圖

雨天的燈

陰雨天的櫻花

雨天

隨便散步的直出JPEG隨拍

點我看大圖

換X-M5

下面是 X-M5 JPEG直出

下雨天的櫻花，只有短暫出現夕陽。
點我看大圖

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lifaung

603分

120樓

lifaung

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文章編號：83612749

yuxian wrote:
我有一段長的時間已經(恕刪)

你喜歡的iphone 13也是在13版本的時候修改了HDR比例喔XD
https://www.dxomark.com/apple-iphone-13-pro-camera-review-outstanding-video/

至於臉部曝光, 只能說你真的會用相機嗎? EV補償? 點測光? 18%灰都去哪了