從桐花攝影首獎造假事件談數位時代影像後製意義

erspicu wrote:
如果不搞個人特性或是特色的話(因為某些目的都刻意稍微過暗或是過曝這類的),
基本上按照共識去拍攝,
用sop去沖印,多數是ok,
了不起再針對軟片特性下去校調,


我都已經說是針對比賽去配菜了。很多對比賽有經驗的人,縱然不知道評審,從過去幾年台灣與世界比賽的結果,也許能摸出風向,知道怎樣搞中獎機會最大。

這不是你的個人風格,而是比賽的口味。就像我去參加作文比賽,我也會寫討好評審的話。

所以raw甚至可以是不告訴專家拍攝狀況,完全讓專家玩的。

但是底片就不同。如果我在深夜山上,用ISO50的軟片,F8.0,1/500秒,又是小小口徑的鏡頭拍黑熊的照片,然後告訴沖片的說:「這捲軟片給你,全都過度曝光了」。你想他會沖得好嗎?

如果是raw,就算我故意說謊往反方向說,專家都可以盡力修理。反正曝光過度還是不足很容易分辨。如果真的完全失敗無法挽救,那也不是raw的錯。

相反地,底片要是第一次估算失敗,還能沖洗顯影第二次嗎?我把天文攝影的底片交給路邊的Konica沖洗店(假設是二十年前),結果他們沖洗出一片漆黑,我還能送去氫氣增感補救嗎?

前面的例子雖然很極端,但是重點都講的很清楚。愛聽不聽隨你。
文不對題,自刪
文不對題,自刪
文不對題,自刪
文不對題,自刪


erspicu wrote:
這新聞報的滿大的.....(恕刪)
我是攝影幼幼班

其實如果做不到合理,退而求其次求公正可以了吧??

規定大家只能用JPG直出,雖然不合理,但是公平總沒問題,

只是拍RAW檔還有母檔可以求證,jpg圖修一修,exif改一改,

想抓偽造可更是困難了喔....

只能說有利可圖的事情.協會這兩件事情要是綁在一起,

不論任何領域,都有見不得光的事情,

活動單位需要協會做公信力上的掛光環,找協會當評審,

協會保護自己內部的人,抬轎子....

過去時代保護只會玩底片還不懂玩電腦的老杯杯,

現在老杯杯會玩電腦了,合成後製裝傻看不見....

當然這些話需要有證據,我也只是姑且推之,是質疑不是指控,

其實台灣很多比賽都可以看出這種跡象.

badbughp wrote:
歷來的比賽評審更該重新檢視之前的2年多來220件得獎作品是否也涉及合成


重點更應該放在作品這麼爛,被選上到底是怎麼回事?

合成或是後製議題倒是另一回事情,如果他今天不是合成技術爛到被看出手腳,

即使真的有合成,爭議也不是那麼大....

都已經動手腳了,還搞成這樣是怎麼回事?搞成這樣還能被選上???

這太令人質疑了.
如果我是攝影之神,也許我按下快門以後,我就把一連串沖洗顯影到印成相片的步驟都寫下來。然後我的學生就照做(我不在旁邊指導),結果發現真的很正確,這樣處理的照片真的是傑作,而且修改我的步驟一定會變差。因為在按快門的時候我已經完全知道該怎麼做了,這就是一次到位,所有的作業都該當成「前置處理」。

當然raw也一樣。如果按下快門的時候就已經完全知道該怎麼做,事後只是完成預定的後續工作,我相信這也是一次到位的美學。

但是天底下應該沒有這樣的神。總有時候,連Ansel Adams都會發現自己有點曝光不足,所以他改正自己的錯誤。但是再允許改正,都是原來就有的東西,用某些手法讓該有的東西呈現得更合適。

如果照片裡多了拍照時沒有的元素,甚至有些地方還是畫的,這就是作弊了。
其實說真的有些人把攝影獎金當職業的人,別人都是這樣修圖得獎,大家也跟著學。最後成了國際攝影界的醜聞...

怕有樣學樣大家就不用去現場拍了,直接網路抓幾張合成報比賽,抓到就算了,也沒有損失。
cchangg wrote :

青龍虎丸 wrote:
鈴木一雄
去買他的書看看吧!!
他還是底片直出的拍法,你看懂了就知道他在堅持甚麼了!!
他所用的器材645底片機
拍照出來的作品一次到位不修不改不調色...
回到攝影最基本的感動
話說jpg拍的好還要raw做甚麼???
一般來說拍的不好或是要求謹慎才會用raw
如果一次到位jpg就能輸出不修改這才是高手高手高高手呀!!!



這位先生,還是回到之前小弟貼的圖:


請問你認為這張照片算是一次到位嗎?
這樣的後製有資格參加攝影比賽嗎?...(恕刪)

有!!
請參考傑利尤斯曼,他也是我一直配服的大師!!
有了暗房技術合成他讓照片從減法轉為加法!
郎靜山也是志力于暗房創意藝術,小弟對他們大師的創意感到萬分配服.
在來小弟認為攝影比賽分門別類
有在比真實拍攝作品
有的在比暗房數位後製創意
兩這不能混為一談
郎靜山是用照相做中國水墨畫。

中國水墨畫本來就不寫實,甚至很多人說是「寫」出來的。你去買故宮的名畫複製品,帶去原來的山裡面,也許根本不一樣。所以郎靜山要的是另一種美學。而他做到了。

除非那個修圖的陳丙能證明自己的作品就是要重現某種美學,不然他就是作弊。而且是品質低劣的作弊。

至於內定的可能,應該值得調查。應該很多人看過那部1950年代美國猜謎節目作弊的電影,名字我忘記了。

monkeywrench wrote:
但是天底下應該沒有這樣的神。總有時候,連Ansel Adams都會發現自己有點曝光不足,所以他改正自己的錯誤。但是再允許改正,都是原來就有的東西,用某些手法讓該有的東西呈現得更合適。


攝影裡頭,攝影的設定技術 光圈.快門.iso等等設定,只是皮毛,
還有構圖,但是構圖也只是皮毛下面的肉,更重要的是氣氛與概念的傳達,
這才是骨,把那麼多的精力放在皮毛,卻不把時間放在更重要的環節上,
個人認為是本末倒置.

我拍raw檔,我也嚴肅地處理前置,但是我沒投稿比賽過,
就像前面網友說的,比賽爛可以不要投,我不想我的作品被糟蹋,我不認同比賽的方式與理念,
所以我不投,不想被糟蹋,我支持拍raw,討厭jpg直出,難道等同於我對前製不要求?

錯,那些你說的攝影師,如果活來現在的時代,我相信他們一樣會使用raw檔拍攝,
並且適度地改變拍攝方式,過去底片有所限制,不得已在那些無關要緊的環節上需要花費大量時間精力,
卻也未必能得到100%的結果,現在那些攝影師活到現代來,我相信他們一樣會重視前製設定,
但是一樣會拍raw檔,經營輸出過程,如果前製已經98分99分,他們還會靠後製達到198分199分,
這就是堅持,但是很多人卻誤解了,當時人有當時時代背景,照版刻模,把過去的手段搬到現在來,
認為大師這樣做,跟著做才是王道...

回到現在,現在的攝影大師哪一位不拍raw檔?

拍底片或是拍raw檔,其實只是不同時代不同的手段,重點是,
有些拍底片的師傅或是老師,都已經願意學習現代技術,或是把過去拍出的作品,
重新掃描處理到更理想的程度,有些攝影老師或是師傅,仍然是拋不開過去的束縛....
拍底片當然是個人選擇,但是也沒必要鄙視拍raw.

這實在是很可悲的事情
攝影比賽的目在在於原創性
後製並沒有對或錯的問題
而是在於比賽要的就是他的原創性
然而後製已經不是主辦單位要的原創性,而是攝影師本身的自創性
以後攝影比賽可以增加創意後製這一塊與原創性的作品區隔開來
這樣就不會老是每次比賽都是後製拿第一
若以後這樣區開還是有人把後製當原檔,那麼這就屬於個人品德問題了
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