看看附圖花了三分鐘的分析圖表，人家才用了一兩項手法，樓主就已經很難招架了，全用上了還得了！
看到這邊風氣這樣，心寒啊～是不是發文分享的最低門檻得以修碩士、博士，甚至博士後研究的精神總檢驗過後才能啊？
Remark:
硬凹只會招來更多攻擊，這是值得注意的地方喔。
各位參與討論的朋友不必太在意我的分析啦，這分析沒有針對性的，而且很多手法還沒載入呢，
我只是藉著這個機會做個圖表讓大家省思，
看看以後這裡的風氣會不會好一點。
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良藥苦口 wrote:
看了比爾蓋飯的這段文章才知道這裡面還隱藏著對"M模式"的新仇舊恨恩怨情仇在裡面
說起來之前好像有關於M模式的大樓
詳細我是忘了
大意是有人覺得M模式很好用，然後就有人出來吐說M模式又不是神...等
前面蓋飯兄的文章有提到NIKON機身接老鏡的問題
N家中低階機身接上老鏡是連測光都不行的（NIKON這點實在是都不肯放...）
這時候就必須用M來自己決定光圈快門，加上不能測光
陽光16法則在此時價值性比較凸顯（當然可以隨拍即看立刻修正也是數位相機方便的地方）
類似的情境，我之前使用PENTAX機身接M42老鏡頭
只有在M時才能測光（按AEL），所以M也變的很重要
當然這重要性是建立在取得測光結果之上
(另外就是M可以取得比A、S、P模式更大的彈性
一般機身頂多做到偏移至比曝光值+-3EV，這時M就可以超過這個限制)
前面如果扣掉情緒性的發言
有一些回應是針對測光和操作模式的混淆
應該並無不妥吧...
haytt wrote:
資料補充：辯論講求的是立論根據與小心求證，而不是穿鑿附會或信口雌黃，以下是找到的資料，其中對於18%灰與各家原廠內建測光表的設定調整與遵循標準有詳細描述，
有趣的是，這次收集資料竟然發現，Canon, Nikon 與 Sekonic 測光表較為匹配，而 Kenko 則與 Pentax 較為匹配。
這個結果挺有意思的
我用MINOLTA IV型測光表，應該和現在的KENKO比較接近
下次拿來和CANON還有PENTAX比比看
我是Hiroyuki
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）
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計算數字的工具在中國以前用算盤,西方則用計算尺,有了計算機之後這兩種東西就很難在日常生活中看見了.
為什麼?因為方便和快速!
算盤要會用,只是會用喔,就一定要花時間學(從背口訣開始),要打得又快又準確更要花長時間的練習.
計算機,任何正常人不經訓練都可以使用,不需經過任何練習都可以得到正確的答案,當然計算機取代了算盤.
以上並不表示算盤一無是處,毫無價值.
照相機在19世紀末被發明時,沒有內建測光錶,事實上連測光錶這個東西還沒被發明,拍照怎麼辦?只能用猜的,猜猜看曝光值大概是多少.
有了測光表之後還有很長一段時間沒有內建在相機之內,要嘛帶相機再帶測光錶,要嘛繼續猜.
陽光16法則就是應付沒有測光錶的時代綜合經驗值之後的”測光值”或是數據,要用陽光16法則先背口訣之後,還是得經過很多次試誤過程,你才能夠了解”F16的晴天”是指什麼樣的”晴天”.
相機開始內建測光表之後,才拍照方式才開始有A模式以及M模式之分,因為相機本身可以測光,可以提供一組曝光值之後,相機才能做到”光圈先決”,否則欠缺曝光值的依據,相機無從自行決定快門數值.相機再進步到全自動時才才接著有塊們先決以及P模式等等的拍照方式的出現.這些模式都是拍照的方式,別忘了無論使用哪種拍照模式,都得先提供相機一組曝光值!
陽光16法則或是測光錶的功用就是測光,提供一組曝光值.有了這組曝光值之後才有選擇拍照模的意義.所以陽光16法則只是提供數據,和拍照模式並非等同,更不能說使用陽光16法則才是M模式的入門磚,使用無論是內建或是獨立測光錶就不能或是不是使用M模式.
寫到這裡我已經第四次說明陽光16法則和M模式之間的關係,也是我反對開版者所說的內容的理由.開版者把兩者混為一談是錯誤的
millerliu
我倒是想看看這一篇文章換做是你, 你會如何寫出精確不誤導人的大作!
我不會寫這篇文章,因為我的相機內建有測光錶,而且它還蠻準的,如果有一天測光錶壞了我會送修或是再買一台,不會也沒興趣用陽光16法則.
haytt
都行啦，總之攝影術，各種方式都行，只要自己習慣，沒什麼對錯，因為最終的影像會告訴你結果，這樣拍對嗎？還有更好的方法嗎？
路人甲的善意提醒：把人家打到撲街沒必要吧！重點在攝影技術交流比較OK啦。
如果你自己拍自己爽我沒意見,因為我也是拍來自己爽的,可是把不正確的觀念PO在網路上就不是”沒什麼對錯”可以一語帶過的,起碼你不能PO依個錯誤的觀念來誤導別人,更不可以錯了還要硬坳說什麼”或做是你你要怎麼寫”之類的話.而且我寫了這麼多不就是在交流攝影技術嗎.
ecm04642127
引用165樓及回應159樓
當然可以
手動決定光圈快門值當然可以稱為M模式
不管是用測光錶晴天16相機內建測光錶或自創陰天11法則來決定
但反之則不可以
M模式不是以晴天16法則手動決定光圈快門值
白馬是馬黑馬也是馬
馬則不知是黑是白
個人用D80接Ais手動鏡非用M模式不可
開機第一件事調ISO值再來WB自訂
粗估決定光圈快門值(考慮安全快門及最大光圈縮2-3格等等)
拍1張看LCD調整光圈快門或ISO值WB自訂微調
再拍1張不行WB選擇色溫
再拍1張主題WB曝光OK同場景不再變動
數張後偶會調整光圈(為了景深)但快門或ISO值連同調整
試試M模式吧
陽光變動通常不太大(多雲晨昏不適用)
D80是我第一台數位單眼,我也在上接過Ais鏡,後來換成D200,因為在D200上Ais可以測光.我很想問問你,你知不知道為何D80接Ais後只能用M模式?
因為接上Ais之後不能測光,相機不能透過內建測光表提供一組曝光值,所以A,P模式當然無法用,相機只能由攝影者自行判斷曝光值,再設定光圈快門的數值.這和陽光16法則有何關係呢?如果相同情形下,是依照獨立測光表所測得結果來設定光圈快門值,我可不可以說獨立測光錶是M模式的入門磚?
比爾蓋飯
這篇文章剛發文第一頁我就看到了，一看就知道前面已經在點火有蓋樓的潛力，果不其然，一篇純技術性討論後來可以互吵蓋大樓。
陽光16法則不是樓主發明的耶，那是流傳已久，累積了非常多前人的經驗，樓主也是開宗明義就說了是讀書心得，這篇嚴格說只能是心得分享。不想看分享文就走遠一點，何必這樣吵，這棟大樓裡面一堆都是以前開戰文的老面孔。
01水準真的只有這樣嗎? 還是01都是上來問拍到飛碟?問能不能關掉快門聲? 或是上來因為意識型態開戰?
劣幣逐良幣就是這樣來的。要是我是樓主，我下次會花時間再分享，除非我頭殼壞了。
什麼模式又怎樣? 樓主要寫什麼模式，是他的自由，覺得不認同的人可以自己再寫一篇<XX心得>X模式的入門磚---XXXXX法則，X自己填阿，寫得出來、說得有理我也會去拍拍手幫加分。
樓主發的這篇文章，整棟就一推人在那個模式習慣那邊做文章，別的品牌我不知道啦，這棟大樓很多是N家的啦，就Nikon來說一堆相機都是接自家老鏡後只能再M模式下運作，哪來得測光阿，或者更多其他品牌老相機都是沒測光也沒有自動模式，對那些人的也很實用。
何必那麼主觀，一遇到M模式就開是批，愛用什麼模式選擇什麼模式都是個人自由。01的同胞難道不能容忍其他人習慣用和自己不同的模式嗎?
可能01大多數的人都拿D300以上等級，所以任何模式任何鏡頭都可以使用，可是不要忘記，DSLR的銷售量是金字塔，真正很多數在默默再看文章的人或者根本只是新手拿入門機款的使用者，這些機種本來接上老鏡後只能M模式去猜測光，對於這種使用者，這篇文章不但好而且也寫的深入淺出，樓主分享他在M模式使用心得和讀書得到觀念互相映證底哪裡錯了? 什麼叫做不能批，批了要有雅量，這篇在開戰的人才是真正沒有雅量的人。
樓主做錯的只有一件事啦，就是上來分享，然後讓一堆拿高階機的人酸。再說一次，我要是樓主，我肯定不會再分享。 01可以繼續這樣，更多有知識的人就越不願意分享。
要炮的繼續啦，反正好好的一篇分享早就被意識心態之爭都搞臭了。
坦白說你這兩篇文字完全沒有任何”理論的討論”只有一堆情緒的字眼.既然要公開”讀書心得”前提是內容要正確,如果內容不正確也要懂得接受指證,換句話說,總不能只有開版者有PO錯誤讀書心得的自由,而其他人沒有發表指出錯誤的自由吧.我希望有更多人發表”正確的讀書心得”或是經驗分享,至於錯誤還要硬坳的就免了吧!
