到底是攝影師重要還是設計師重要 疑問??

stanleylin wrote:
試過Photoshop CS3 CS4都開不了我5D2的RAW耶…

關鍵字不是 Camera Raw, Adobe Update 嗎?
掃垃圾 倒垃圾 / Shot down ★★★★★★★★★★★★★★★ 我沒有惡意而且不是針對你也不是針對他更不是針對任何人或動植物、礦物、無機物
ricky_lin wrote:
設計師如何用RAW?

假設你幫客戶拍鞋子的型錄,你拍RAW之後交給設計師,設計師怎麼知道要設哪個色溫出來的顏色才是對的鞋子型錄顏色?即使知道要設多少K的色溫,不同轉RAW檔軟體轉出來的顏色也不一樣......(恕刪)


所以,在後製電修時,正常的廣告公司都會跟客戶要產品,送去給後製人員做參考、比對、校正、修飾。


唐朝 wrote:
攝影師接到需求完成拍攝後
依照約定的確是要用RAW檔先後製過
轉成TIFF才會交給客戶
...(恕刪)


站在後製電修的角度,其實,反而希望手上拿到的素材,是沒有經過太多處理,保留很多細節的。

即便是拍raw轉jpg都可以,但請不要調太多東西,因為前面調太多,後面的細節就少越多。

大概簡單調一下色溫、雜訊、銳利度就夠了,對比、飽和度這些可以不調就不要調,這對後製來說,會比較順手。

如果真的要調到一個攝影師喜歡的程度,也建議多轉一份沒調過的,或附上RAW檔。



Ayoomi wrote:
設計師不吃raw檔 ...(恕刪)


RAW厲害歸厲害,但也不是用 RAW 就一定會精細,

我看過神人,隨便jpg就能修到細膩的跟什麼一樣...

真正會修的人,給他什麼都可以。

p.s. 這人修一張圖平均行情大概在25k


==============分隔線===============

根據小弟的淺薄經驗,攝影師確實該拍RAW檔,因為有些機器jpg直出真是__的不能看。

但在轉檔時,請盡量修正機器本身的弱點,像是誇張的白平衡偏移、銳利度不夠、雜訊太多、畫質鬆散等主要問題。

倒是不用太在意太細顏色走向、對比、飽和度、髒點等問題。

去背的部份,如果功力不是非常強,建議還是給後面的人做。

當然,這是建立在攝影師跟設計師中間,還有後製人員的作業模式底下的建議,沒有的話,就要看溝通了。
shimage wrote:
所以,在後製電修時,...(恕刪)

如果設計要做一本型錄有500雙鞋子,如何拿到公司去對色?
如果你做的是一台機車的型錄,甚至一台汽車的型錄,如何弄台車子到公司?
即使設計要修的東西不是很多或很大,台灣有多少間公司有標準色溫燈來看產品?

最簡單而合理的方式是,對於色彩要求正確的設計,不管攝影師是否拍RAW,最重要的是客戶到攝影師那裡監拍,攝影師拍完後轉成正確Profile的CMYK檔,設計只要置入就好了,即使你要合成,也盡可能不要去動色相的修改,拿SAMPLE回設計端調色是不合理的做法~
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第一,不是學過設計就把自己的功力過度膨脹成設計師。我也學過足球、棒球、籃球,但是我現在沒有去德甲、MLB或NBA打球,因為我的球技不到家。今天如果你的設計功力很強,你根本不會在一間小型工作室當攝影師,你就應該是在大間的設計事務所當知名的設計師了。聽過「半桶水響叮噹」沒有?

第二,在一般概念中,設計師屬於決策者,而攝影師屬於實踐者。要先有設計師的設計圖或是設計概念,攝影師才知道怎麼樣去拍。就像導演和演員的關係,要有導演先去設計一場戲劇應該要呈現什麼樣子的概念或感覺,演員就是要接受導演的手法,充其量只不過給導演一點建議或討論;但是在拍片時,很抱歉,導演最大。你說你學過設計,就像很多演員也同時是導演,例如成龍也當過導演,但是當他拍新宿事件的時候,他還是照著爾冬陞導演的指示進行表演拍攝。講明白點,沒有拿酬勞,就不要展現自以為是的專業,「不在其位,不謀其政」沒聽過嗎?

第三,專業攝影師拍RAW檔,但是設計師的領域中主流是JPG或TIF檔,號稱學過設計的你怎麼會連這點都不知道?從這點就看得出來,你真的只不過是一個學過設計的人。連人家圈子裡面主流是什麼都不知道,就閉上嘴乖乖的學吧,不要出來批評人家設計的不好或是修的不好,門外漢在質疑專業人士真的是挺可笑的。沒質感?這句話等你當了他的金主才有資格說。

第四,我雖然不是攝影師也不是設計師,真要扯到跟設計有關的話,頂多我只能說我從事過短期的網頁設計工作,但是我很清楚一件事情,付錢的就是老大。我以前做的網頁,金主不喜歡,有時一句話就得把好幾天的心血刪除,重新再來。其中不乏有那種前後說法不一樣的金主,但是我還是只能卵蛋摸著回家改,因為我要這筆錢。在金主眼中,我只不過是個幫他把網頁做好的工具,就這麼沒地位。不高興,不要接,就這麼簡單;既然要拿錢,就沒資格把個人意識放第一。

第五,覺得不好就應該溝通。你去看病時,醫生說要把你肚子切開腸子拿出來治療你的便秘,你會不會跟醫生說給我吃瀉藥或是幫我灌腸就好?覺得不妥就應該溝通,而不是做完了之後才去嫌別人挑剔的太囉唆。別人付你錢,本來就有挑剔的資格,就像你便秘可以選擇灌腸或是吃瀉藥,而不是讓醫生把你開腸剖肚。完全沒有打算把工作做到盡善盡美,絨布有灰塵不乾淨也照拍都不提醒一下工作同仁處理,你敢摸著你的良心說你的工作態度很盡責嗎?還是你覺得只是個2星期的短期CASE,而且也不是什麼大老板,找不起專業攝影師只好找你,所以你也只想著趕快做完交差了事?如果你只是想說短期CASE,又不是什麼有錢大咖可以讓你一拍成名,所以趕快拍一拍,絨布髒了又不是你弄的,用這種敷衍心態工作的話,別人挑剔你,不正是剛剛好而已嗎?我還真想替那位設計師講一句話,一句在軍中老鳥很愛說的話:「怪~我~囉~?」

就是有你這樣的人,蔣友柏才會說他不用30歲以下的人。
攝影師和設計師都不重要

"客戶"最重要



當今天客戶認為誰該主導時
另一個就乖乖聽話吧
到狗窩裡說狗臭 豈有不被狗咬的道理
ricky_lin wrote:
設計只要置入就好了,即使你要合成,也盡可能不要去動色相的修改,拿SAMPLE回設計端調色是不合理的做法~


這樣說的話,台灣前幾個念的出名字的廣告公司可能都正採用這不合理的方法在做東西,應該也是有他的原因的。

「不要太相信你所看到的東西」

這是我從攝影轉電修學到的第一句話。

還有些顏色其實拍不太出來,即使用了phase one 或 leaf ,或者根本不是要忠實的顏色,又或者拍出來也不會保證看到或之後印出來會沒問題,應該也沒有對案子稍微要求的廣告公司,敢直接照拍攝的設定,直接置入,就送印刷...

但我們後製可以確定調完之後,印出來不會有問題。

如果設計都只要置入就好了,那就不會出現有時候電修費比攝影費還貴的情況了。


p.s.
沒做過五百雙鞋子的型錄,但做其他東西的型錄,的確是全部送過來的;
車子的話,會送一塊烤漆車板過來。
怎麼感覺設計師不是設計師, 攝影師不像攝影師...??

比較像學生在搞作業展.. (邊搞邊抱怨)
我是麻痺 wrote:
首先 這文章中帶有怒...(恕刪)


既是小型
你要求那麼多?

背景髒,當然是你當攝影師的責任
你沒弄乾淨,你怪誰?

你也會設計。我相信
但你的設計一定高明嗎?那也未必。

工作,就是工作
不是休閒
懂嗎?


Herman老師 wrote:
為什麼沒有像facebook可以按個「讚」...(恕刪)


老師,這問題我也想很久!!為何一定要15個字呢?「讚!」


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不過話說版主,不要太在意個人角度問題啦!
備受尊重是大家都想要的,但是有時為了飯碗問題,不得不向現實低頭
畢竟抬頭吃飯是蠻困難的,我們低頭慢慢吃就好了,您說是吧!

shimage wrote:
這樣說的話,台灣前幾個念的出名字的廣告公司可能都正採用這不合理的方法在做東西,應該也是有他的原因的。

shimage wrote:
還有些顏色其實拍不太出來,即使用了phase one 或 leaf ,或者根本不是要忠實的顏色,又或者拍出來也不會保證看到或之後印出來會沒問題,應該也沒有對案子稍微要求的廣告公司,敢直接照拍攝的設定,直接置入,就送印刷...
我想, 兩位說的應該是不同類型的case

型錄之的大量商品拍攝, 會直接以攝影師的顏色校對為準
不放心的話, 頂多會順便拍色卡方便核對
在型錄角落通常也都會放上一句"顏色以實際商品為準"的免責條款

至於外發電修的case, 都是以kv合成為主
當kv是以商品為主體時
提供實體商品是為了讓電修人員能確認材質
以便修圖時能保留或強化材質效果
(我就碰過很好心的電修把商品的材質都修光光的狀況...)
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