黑羽斷翼 wrote:
結果你跟本沒辦法回應...(恕刪)

我前面問的 , 你都回不出來了.......
你的問題很簡單, 到現場就看的到, 你自己都說你去過很多次了, 怎可能看不到?
今天不管是不是志工, 都可以發言的.....有誰說了不是志工不能發言的???
會直接點名你的原因很簡單,
你一開始就說你很瞭解猴硐, 直接貓夫人跟志工讓這邊改變了, 把一個貓樂園變成了貓煉獄
又說村民反對這樣的改變......這些都是你說的
我當了幾次志工, 也跟當地人開過會,這是當地居民自己討論出來的改變
這是不是代表你說謊??你根本就沒去過,就開始亂講話??
要質問別人問題之前, 先去瞭借狀況再來說話, 不然, 你會被你自己的話回打的...

我就回你那兩題...
1. 狗還是存在, 目前有四隻狗.....一隻叫Lucky, 一隻叫麥可, 一隻很兇的狗,我沒辦法用中文打出名字來,還有一隻新來的叫"黑白笑"....牠們都跟貓相處的很好......

2. 結紮只是對成貓盡量去結紮的, 也是有時間性的去安排, 有些貓並不會被結紮到, 自然的就會有小貓出生
前陣子是小貓出生潮...一群小貓都出生下來了,所以這陣子就是特別安排照護這些小貓

這兩個問題回給你了, 也是跟你說, 如果你有去看過, 就算是當一個遊客, 也不會有這樣的問題出來.....
會問這樣的問題, 就說你根本就不清楚狀況, 你說你常去猴硐是真的還是假的?? 看來很清楚了

黑羽斷翼 wrote:
在這討論串我算是學到...(恕刪)


1. 如果一個人的發言 不管在什麼版都不被認同的話
那有問題的 到底是人? 還是版?

2. 我想不是志工不志工的問題 問題是質疑時所使用的用字遣詞 恰不恰當 會不會令人反感的問題~

在公開場合的用字不用去考慮其它看的人感受的話 那是不是代表我也可以髒話連篇的PO上來呢? 我想一定不行的.
就像我們都知道現實生活中有那種把三字經當成發語詞在用的人 難道他們在PO文時就可以跟著把這些發語詞跟著PO上來嗎??

***********************************************************************
1.記的很多頁前..有人說過..幾年前..該地是狗和貓共存的小村落..ok..那貓出名了...旦狗呢?狗都跑那去了?
難題狗成了為了成就貓村之名下的稀生者了嗎?

-->最後那句話:犧牲 其實不用打出來~ 就因為多了這句話 容易讓人反感阿~
如果改成:
..幾年前..該地是狗和貓共存的小村落..現在貓出名了..狗怎麼還沒出名?狗都跑那去了?

這樣不是很好嗎~
為什麼一定要加一些 負面的字眼上去?不加這些字就不會講話了嗎??
為什麼為什麼為什麼?
誰來告訴我為什麼

為什麼非得加上一堆負面的字 才有辦法發文呢?
那我也要說:我不用三字經當發語詞就無法發文!? (真這麼做應該會被毆死捌 >"<)

**************************************************************************

那10年後的貓村會是個什麼樣的村落?
-->10年後再說吧 難道現在用個"煉獄"兩字 會更好嗎?

那是要終結貓村的美名..讓他又在次回歸到過去?..
還是為了延續貓村的美名..而從全省四處找貓進駐?

-->想太多了吧~ 杞人憂天不是不行 但因噎廢食有比較好嗎?

**************************************************************************
你真的認為現在被當成招牌的生物..能在回到過去那原本無憂無慮的日子..

-->是的 我們不是貓 無法瞭解貓的心情 但你又知道 牠們原來是無憂無慮的喔?
如果不知道 就不要亂打字 什麼叫原本無憂無慮的生活? 你又是如何知道原本是無憂無慮的生活?
**************************************************************************

PS.
到底是小村落奚落了該地..還是該地的人自取恥辱的矮化了他們自己呢?
---->自己找罵就別怪別人了~ 這事是可大可小的 不能因為自己認知上的不同 就覺得對方太小題大作~
還有~為什麼這句又用了負面的字來回?? 是怎樣? 不用會很難過嗎?

原來這裡變成一言堂了啊?
是讓志工們自嗨、自我感覺良好用的啊?

人家都已經明確指出問題點了,還在死鴨子嘴硬,硬凹...
非志工一律批鬥...

真的是讓人看不下去...

對對對,你們侯硐志工們最偉大,最有遠見
我們就來等著見証你們所謂的奇磧時刻

你們根本不是在就事論事了,只是為了反對而反對...

這棟樓已經沒什麼再值得討論下去了
輕鬆一點
MR Q wrote:
最好的保護方式應該還是要避免人為的干擾. 餵養是干擾,過度靠近也是干擾, 幫野生動物結紮也是干擾.
猴硐的貓已經比家貓還像家貓了. 我家住山上,門口擺著一個碗餵半野貓. 每天無限量供應乾貓糧,七年下來貓咪的數量也沒有無限制的繁殖增加.一開始兩三隻,全盛時10隻. 現在又回到兩隻. 大自然會自己取得平衡. 受到騷擾的母貓會自己吃掉小貓, 外來的公貓會攻擊所有的大小貓. 貓咪間還有致命傳染病會讓群居的貓咪數量大減. 這麼多年下來,也只有一兩隻比較不乾寂寞的貓會讓你摸摸而已,要抱他們基本上是很難的.
猴硐的貓已經沒有地盤的概念了,這些貓咪的領地大概都已經如家貓般壓縮到自己身體的範圍了. 看待這裏的貓,恐怕以家貓的眼光來看比較合適. 離保育應該有點過頭了. 為了貓而排擠野狗, 好像不太合理. 沒有跳蚤的野貓也很不合理.
順帶一提,只要停止人為的餵養, 一兩週後貓咪就會另謀出路了. 而且決對不會餓死.


猴硐的貓, 可以說是家貓, 也可以說是街貓, 牠的特性介於兩者之間
今天那邊的貓因為自然繁殖, 已經過度了, 所以必需要做一些結紮, 算是控制貓口數量
減少上層的貓因為地盤壓縮, 必需牽徙向外擴張...

居民不接受外來的棄養, 但多少避免不了一些偷偷丟棄過來的貓, 但數量還好並不多, 還是都是這邊的本地貓為主

這地區的狗, 都是家狗, 以火車站前跟入村的村口社區最多, 上層的狗就那四隻, 但都是家狗, 不是野狗
下層的狗對貓會有攻擊性, 上層的四隻則是與貓相處的很好....

這地方本來就有其不同於別處的特性, 需要不同的方式來處理
而處理的方式, 就是由當地的居民去開會決定, 志工僅做為協助的工作, 或是代為聯絡的窗口
整體來說, 主要是以讓人貓可以有平衡相處的空間, 維護當地的環境, 讓貓群可以健康的成長
結紮是不得已的手段, 避免過多的貓口向外擴張, 造成真正的流浪貓問題出現
同時利用這地方的特殊地形與文化條件, 讓更多人可以學習到如何與其它生物的相處之道
已經有不少小朋友由學校帶隊來看過, 也學習到了一些正確的對待貓狗觀念

你的意見, 我也會轉達的, 這是個好的討論方向.......當然在得失之間, 還是得由居民去決定的
emome123 wrote:
原來這裡變成一言堂了啊?
是讓志工們自嗨、自我感覺良好用的啊?

人家都已經明確指出問題點了,還在死鴨子嘴硬,硬凹...
非志工一律批鬥...

真的是讓人看不下去...

對對對,你們侯硐志工們最偉大,最有遠見
我們就來等著見証你們所謂的奇磧時刻

你們根本不是在就事論事了,只是為了反對而反對...

這棟樓已經沒什麼再值得討論下去了


原來不跟著你們走就是一言堂了啊???
是誰在死鴨子嘴硬??是誰在硬凹??
是誰說話請沒有拿出根據來......
自己在狀況外, 拿不出實據來, 就不要說是人家在打壓.....那是自己討打

飯可以亂吃, 話可不能亂說....說話之前, 先看看自己可以拿出多少證據來再說話....

emome123 wrote:
原來這裡變成一言堂了...(恕刪)


嘿~我不是志工喔~嚴格來說 我只是路人甲~真要說我也不能對那邊的情形有什麼評斷~
但就因為自己不清楚 所以我也不會亂發表言論阿~

今天如果志工們 一開口就說是"陰謀論"的話
說不定我就先轟了~(XD 在下對陰謀論很反感 不好意思~)



一言堂阿~言重了~
只是覺得任何事本來就有好有壞
為什麼非得用"負面"想法來說呢~


如同如果我現在這邊 假設性懷疑閣下跟黑羽大是一伙的
甚至是同一人 請問閣下會有什麼感受?? 我想一定很不好受吧~
當然 我沒那個意思~
(只是假設 請別當真 如有冒犯 還請見諒. 只是想讓閣下知道 這感覺真的很難受 己所不欲 勿施於人阿~)

對 沒錯 猴硐現在就如同走在鋼索上 一個弄不好 就變成第二個九份 再見了~
只是我們可以用更好的說法 來說出心中的質疑吧~不是嗎?

網友直接用上"煉獄"兩字~~
難道就不是另一種形式的一言堂嗎??

還是說目前這光景 對網友來說 就是"煉獄"呢?
如果這兩字用在賈鴻秋老師狗場的事件 那我想無人會否認~
但今天直接用在猴硐~ 降不會太超過嗎?

動不動就用負面的話題來回文 又代表著多少的"現實"了?
中和小黃 wrote:
還是沒看到願景館前的甜不辣

甜不辣去年底, 我第一次見到牠時, 混身傷口, 是被幾隻大狗圍攻過...
那時很怕人, 連我拿了乾糧要過去餵, 還差了十公尺, 就已經對我拱背哈氣了
那時的牠戒心很重.......
後來是跟願景館的幾個小姐熟了, 慢慢的不怕人了, 才有辦法接近牠
前陣子又因為受了很大的傷, 被送到台北治療一段時間, 才剛送回來
所以這陣子又很怕人了, 很不好找到牠的..
首先~先說明一下他的位置,猴硐不是鎮,他是一個地名,只有瑞芳鎮,我們所提到的則是光復里,請要砲轟的人先瞭解再來。

所有參與的志工,裡面有中途、愛心媽媽、動保團體會員等等,不是甚麼"我們家附近的貓就不管,特地到猴硐來顧貓。"

如果是單純攝影交流,就不要人身攻擊指責誰做不好或是哪裡有問題,甚至是隱喻,
我是志工,那麼我是不是可以直接指責反對的人?
拍照不PO地點,那是你的選擇,鄙視我們?我更鄙視拍完照丟了垃圾就拍拍屁股走人的,你已經看到了卻視而不見,你也只是遊客的一份子,有人出錢有人出力,上了媒體或是報紙就會被說是愛出風頭?既然怕貓被發現,乾脆就PO大頭照,這樣連旁邊的風景都看不到,就不會有人去猜是在哪邊。

我們自我感覺良好?那麼更多自居愛貓人士實則為了賺錢提高知名度的呢?
喔~我也沒有在講誰,就不用幫我對號入座。

提供了一個建議,除了指責或是反對,提不出解決的方式,這才是為了反對而反對,人家講自己的家鄉好也不對?這樣也要挨罵,打嘴砲是多容易的一件事情,既然鄙視、反對、厭惡這些志工的行為,那不要去啊~我們要保護這些貓,所以我們可以阻止其它人不要去~是要這樣做嗎?

意見永遠有好有壞,真的要提,就提出一個有用的建議,而不是在這裡用文字躲在螢幕後面。
這種自我感覺良好的人,01滿滿是。

這篇感覺就是要挑釁,講在多都沒有用。
夏天很熱容易上火
建議可以先暫時離開電腦
讓自己好好冷靜一下~^^

其實在這裡討論的網友們
不管所抱持的意見為何
我想本意都是好的!
都是希望侯硐這個地方、這裡的貓群
可以愈來愈好
而不是愈變愈糟...

事情的對與錯
絕不是我們那小小的腦袋瓜就能夠確定結果的
因為外在的變數實在太多了...
無論站在支持或反對的立場
只要懂得接納和反思
都還是可以從對方的觀點中得到有用的建議~
曉得如何截長補短
才可以讓事情做得更好!

這裡只是個攝影的討論區
我想重點應該是放在如何讓攝影同好們學會去得尊重當地的居民和貓咪!
有些小細節
沒有實際去拍攝過貓咪的人真的不會注意到...
若能事先得到提醒
讓去那裡拍貓的同好懂得自律
盡量減少對當地環境的干擾和破壞
那就算是件好事了~

真的很希望將來大眾對於去侯硐拍貓咪的同好給予的評價是正面肯定的
千萬不要是罵到臭頭...^^
https://www.facebook.com/elepi.joe
SD.B.B wrote:
網友直接用上"煉獄"兩字~~
難道就不是另一種形式的一言堂嗎??..(恕刪)


天堂和煉獄
說真的..你會感覺有人說天堂時..是一種形式的一言堂嗎?
如果會..那我到認為你可能想太多了
旦如果不會..那又為什麼用煉獄就是一種形式上的一言堂呢?



ps:那個txx的..你失控了..所以和你討論已經不存在意義..麻煩控制好你的eq先吧..
可以的話..這段回文除了ps外和你一點關係都沒有..不要亂入座
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