NEW Mondeo的雙離合器自手排變速箱之不負責分享

不要把「國產」想像成「國慘」
福特的品質差,國產不是關鍵,看一些歐洲車的小毛病那麼多就知道,如果進口件品質就不良的話,國產化再怎麼嚴格都沒用.....以前的玻璃變速箱就是最好的例子....

不要怪福特六合,不要對台灣自己那麼沒信心,歐美車係的品質本來就不怎樣....雙B的小毛病照樣一堆..
歐洲生產的日系車,品質也是不怎樣的....



papaal wrote:
等看到實際上的菜再說吧.....

mondeo被人罵的不公是只有變速箱問題

要等福特品質全面提升再說,不然以福特六合國產的品質......可能還是一樣很多人會不敢下手
很抱歉重複貼了內容
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marchchen1976 wrote:
個人感覺福特六和這次要讓國產 MONDEO 上市,著實下了很多苦心&時間在抓問題,改善品質,
既然要國產,就要給國人買得起、問題少、品質好的成熟產品
我相信國產 Mondeo 2.0 TDCi 或 2.3 汽油版本,搭載 Aisin 6AT 絕對是符合上面一行的條件!


應該沒有那家車廠
在上市前會隨便弄一弄就上市的吧?
畢竟開發一輛新車要投入很可觀的費用
研發單位肯定都是嚴陣以待

但上市後
生產線上員工的組裝和QC水準
是否還是能維持上市前試裝的水準
就只能等上市後讓消費者和時間來驗證了

至少在國產的MetroStar上
是比前一代國產的Mondeo有了進步
但組裝品質還是沒能看到應有的水準
福特的確是做到給國人買得起的標準
但要說問題少、品質好的產品還是有待努力

marchchen1976 wrote:
雖然個人也很看好「自手排」、「雙離合器」、「powershift」這類的高科技技術,
建議,還是留給進口Mondeo/Focus/S-MAX?? 享受,就可以了


國產福特要和其他國產的日系車拼市場
基本上難度是相當高的
如果要和其他歐系進口車拼市場
品牌形象不佳而人家有自己沒有
在其他進口車價格也往下壓的情況下
要出頭的機會也不高

所以重點不在於「自手排」、「雙離合器」、「powershift」該裝在什麼車型上
而是照歐洲的計畫本來就已經打算要裝在09後的Mondeo車上
而國產的FOCUS則幾乎是可以確定今年就會裝上DSG了
而等歐洲全面換裝時
國產的福特勢必也只能跟進
別忘記福特六和也就是個組裝廠
並沒有很多自主的權力

雖然DSG在一些車上是有些問題存在
但Aisin的變速箱一樣會有人遇到故障
所以這些故障也並非全面性的

但大部分使用者對DSG的表現都是正面的
所以既然可預期國產的Mondeo即將換裝DSG變速箱
個人覺得還是值得等待而不用急著買舊款新上市的產品

況且照以往的經驗
頭幾批上市的新車往往也是會遇到一些問題
要等後幾批後才會逐漸修正
而後幾批車的議價空間與配備
也幾乎都會比剛上市時要更好更多吧

不管是什麼品牌
持平來討論分析各個細節
會比一面倒的說好
或是一面倒的批判
都更能讓其他人有更客觀的瞭解


FlyNews wrote:
採購當然是FORD決策,但技術是由Volvo弄出來的,
之前德國Ford給Focus 1.6 TDCi裝個CVT,就是錯誤的決策...

Ford是在1999年併購Volvo car,
但在1999年前Volvo的汽油渦輪+自排,就已在用Aisin的"自排"變速箱,
而Volvo手排的部份,就不一定是用Aisin的變速箱了!

所以,這是德國Ford弄不出渦輪+免踩離合器,才只好硬著頭皮和Volvo一樣買日本的...
當然,假以時日...德國Ford一定會把Aisin變速箱給換掉,換成德國品牌的!

至於是否要付專利費給 BorgWarner?
反正汽車廠的錢那麼多,交叉持股來,又交叉持股去的,又不是有一個專利就可以玩,
你有你的專利,但若沒有我的專利,你的東西也不用賣了!他們會自己想辦法啦!


技術倒不見得都是VOLVO弄出來的
畢竟要選哪家生產的自排箱都可以
性能'價格'尺寸符合了就可以用
而且同集團選相同的產品也可以降低成本

FORD也不是沒有渦輪技術
只不過美系的以往都著眼在大排氣量上
而福特向來的宗旨就是生產國民車
性能車只是用來點綴的
所以才會拿VOLVO的2.5T來套一套省事點
反正今後的重點還是放在柴油渦輪上
才符合近來宣示的節能與環保發展趨勢

而Getrag-Ford本來就是一家人
未來會全面採用Getrag-Ford的變速箱也是必然的趨勢
如果VOLVO沒被賣掉
那VOLVO改掛Getrag-Ford變速箱的日子應該也不遠了
本版有許多專業人士個人陳述 令人敬佩

不好意思借版一問

因為可能買中古車 小弟找了資料還沒啥頭緒 愚蠢的提問

目前FOCUS tdci 手排的款 有沒有人在改裝成自排呢

如果文中討論的「自手排」、「雙離合器」、「powershift」會進口

屆時可否用原廠的排擋套件 直接改到現行的FOCUS tdci 手排的款上面呢

以上請教 謝謝
p8825252tw wrote:
1.ZF沒有做前驅的...(恕刪)

最早的雙離合器變速箱是Porsche跟BorgWarner共同開發的!
專利是否BorgWarner獨有,我不清楚!
但有趣的是,直到2008年,一家率先在賽車使用雙離合器的車廠!(1980年中),在過20來年,依然沒有把雙離合器放到現行的車上!
90年代因財務問題,PDK胎死腹中!但時至今日,最賺錢的一家車廠,卻還沒推出自己"發明"(事實上從雪鐵籠買來的技術)的變速箱!也是頗令人玩味!
Shifter01 wrote:
一般大眾使用DSG應該不大會亂操
所以故障率應該也不會那麼高
反而會比傳統自排更耐用
...(恕刪)


那友牌 DSG过保前维修车厂故意不抓问题
過保後沒幾天DSG馬上掛點
維修報價32萬

難道他就大操了嗎??
對於新科技沒有經過時間驗證的話
還是先別當小白鼠比較好

錢多多者除外
疾管局承認狂牛症在牛死3.5小時內才能驗出,證明台灣再檢驗無效!全世界僅美國阿茲海默症(常為狂牛症之誤診)為第7大死因!

dan0918 wrote:
本版有許多專業人士個人陳述 令人敬佩
不好意思借版一問
因為可能買中古車 小弟找了資料還沒啥頭緒 愚蠢的提問
目前FOCUS tdci 手排的款 有沒有人在改裝成自排呢
如果文中討論的「自手排」、「雙離合器」、「powershift」會進口
屆時可否用原廠的排擋套件 直接改到現行的FOCUS tdci 手排的款上面呢
以上請教 謝謝


文中討論的「自手排」、「雙離合器」、「powershift」不是會進口
而是會直接國產化

自排變速箱都有和ECU電腦整合或個別獨立的控制單元
而這些控制單元還要和ECU電腦溝通才能運作
並不是直接換過去就能正常運轉的

即使可改也找到有能力幫你改的
那些預算還是不如直接換車實在多了


aniceb2k wrote:
對於新科技沒有經過時間驗證的話
還是先別當小白鼠比較好


雙離合器技術在1940年就開發出來了那是什麼新技術呀
aniceb2k wrote:
那友牌 DSG过保前维修车厂故意不抓问题
過保後沒幾天DSG馬上掛點
維修報價32萬

難道他就大操了嗎??
對於新科技沒有經過時間驗證的話
還是先別當小白鼠比較好


非DSG的車款難道就不會遇到故障?

過保固前若遇到問題不修好
那是那車廠服務有問題和是不是DSG無關
應該要提醒大家注意的
是不要買那牌的車而非DSG
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