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個人認為單向軸承比逆電流還沒用...有電壓顯示的逆電流即使省不了油還可以知道發電機電量用處比較大一點..起碼可以提早知道發電機什麼時候不行了!
紅色字就是之前全文..裡面也做了解釋用處會比單向軸大當然你可以覺得不同意..一個可以預知壽命一個無法預知..特別註明還需要有電壓顯示....額外沒有一點反駁你的原理或者說單向軸是完全沒有用..只有大於跟小於之區分且只是大了點(不要自我放大成很大)....並沒有說單向軸完全無功能的字句
後續的討論小弟不是同意你的原理論點嗎?只有FSC那邊油耗方面質疑...
之後的討論小弟也想也因為兩者功能不同...只會歪樓所以得回歸開版的油耗疑問嗎?
說真的目前是討論油耗油是不是FSC上面所堪稱...一直往回去討論之前字句是沒完沒了的!
有時後討論不要以為質疑就是攻擊..如油耗如果一個確實油耗大家測一下..給人家一個確實的數據
車友們也不希望互相介紹一個油耗落差結果蠻大的產品..會很歹勢的!
hughkk wrote:
你這樣的換算是合理的...(恕刪)
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我用那麼久僥倖而已沒有認為逆電流可以有助壽命.也因為久很有可能路上"停機"不得不裝電壓顯示出門前看一下!
舉例Metrostar很多車友有遇到發電機問題但這類老車沒有內建OBD 等於是說非得有電壓顯示才有辦法去避免因發電機拖車機率少一次就省一次拖車費!
反觀過來看單向軸裝在新車上就顯得比老車有用..因為人家新車電壓顯示已經內建了
以下是這兩天小弟跟樓主討論自己想法
那換個角度想想老車裝單向軸是否也該建議裝一下電壓顯示的逆電(起碼便宜)這兩者有加成效果
但我們介紹給朋友車友至少得去了解一樣產品確實性可靠度....例如油耗當然也必須去確實了解
畢竟對朋友或車友小弟不能不實..並非拿油耗準確去刁難!
hughkk wrote:
這樣講就明白一點了我...(恕刪)
真性情 wrote:
少急加油少急煞急停＋...(恕刪)
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路有凍死骨 wrote:
不雨 兄好像也沒說到他車子的發電機十幾年沒壞
我想是這段話讓我產生聯想↓
不雨 wrote:
版上也應該很多人知道我是開出了名的Metrostar 什麼東西出名我想不用多說..但是我開10年可沒因為
發電機問題請過拖車真的實驗過起碼得好幾年我才敢講!
路有凍死骨 wrote:
他是說裝了可監測電壓的逆電流後免於因"發電機問題而拖車"！
類似電壓開始不穩或持續偏低而可對發電機做預防性更換
但單向發電機軸承的運轉情況並無法監測，妥善率方面也還需要時間來證明
我後來才看懂他的重點是在監測電壓，和逆電流沒有關係
不雨兄一開始說單向軸承比逆電流還沒用，又說他的車裝了逆電流之後，十年沒壞發電機
當然很難聯想在發電機輸出端裝上逆電流，和發電機的壽命有什麼關係？
量測電壓可以知道電壓輸出的狀況，就只能觀測，對發電機的運轉是沒有任何介入的
但是單向軸承可以減少引擎對發電機負向的拉扯力量
不僅對皮帶壽命有正向的幫助，發電機也可以少掉許多不正常磨損
就車子的電系來講的話，我認為單向軸承的好處是勝過逆電流的
壽命方面，atoss888兄可以不用擔心，至少十萬沒問題
我那台車原廠就是單向軸承
到今天為止已經開了五年又六個月，累積里程101000公里
十萬大保的時候檢查軸承狀態一切安好
atoss888 wrote:
花個5000台票裝這東西, 想要回收一半 賺回2500油錢 (約70公升95 汽油) 開個10萬公里也達不到..
問題是這個軸承可能稱不了10萬公里...
以一般2.0的自然進氣汽油車平均油耗10km/l來講的話
100000km剛好要10000公升的油，換算油錢大約35萬
2500/350000 = 0.71%
不知atoss888兄如何斷定單向軸承無法達到0.71%的省油效果？
atoss888 wrote:
如過在引擎由高轉速變速升檔降為低轉速, 單向軸承可以讓發電機貫性維持高轉速空轉..
那就代表發電機沒有什麼阻力...
發電機在被帶動之初，阻力是比較大的
但只要開始運轉，就會有一定的旋轉慣性
並不像引擎曲軸那樣可以在收油時快速降低轉速
所以當引擎轉速降低時，一定會對發電機產生負向拉扯力量
請參考這個影片↓，當收油時，可以看到皮帶明顯的跳動
如果發電機沒有旋轉慣性的話，理論上收油時，阻力會讓它跟著引擎一起轉速變慢
就不會有這個拉扯的動作, 果真如此，那單向軸承就真的沒有安裝的必要了
但是事實上，已經愈來愈多的車廠開始採用發電機單向軸承了
補充說明，這是國內mazda2安裝單向軸承的測試影片
車主將轉速拉到3000rpm之後，馬上熄火
影片中可以看到皮帶已經停止轉動，但是還可以聽到發電機持續運轉的聲音
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hughkk wrote:
我後來才看懂他的重點是在監測電壓，和逆電流沒有關係
不雨兄一開始說單向軸承比逆電流還沒用，又說他的車裝了逆電流之後，十年沒壞發電機
當然很難聯想在發電機輸出端裝上逆電流，和發電機的壽命有什麼關係？
量測電壓可以知道電壓輸出的狀況，就只能觀測，對發電機的運轉是沒有任何介入的
但是單向軸承可以減少引擎對發電機負向的拉扯力量
不僅對皮帶壽命有正向的幫助，發電機也可以少掉許多不正常磨損
就車子的電系來講的話，我認為單向軸承的好處是勝過逆電流的
壽命方面，atoss888兄可以不用擔心，至少十萬沒問題
我那台車原廠就是單向軸承
到今天為止已經開了五年又六個月，累積里程101000公里
十萬大保的時候檢查軸承狀態一切安好
以一般2.0的自然進氣汽油車平均油耗10km/l來講的話
100000km剛好要10000公升的油，換算油錢大約35萬
2500/350000 = 0.71%
不知atoss888兄如何斷定單向軸承無法達到0.71%的省油效果？
發電機在被帶動之初，阻力是比較大的
但只要開始運轉，就會有一定的旋轉慣性
並不像引擎曲軸那樣可以在收油時快速降低轉速
所以當引擎轉速降低時，一定會對發電機產生負向拉扯力量
請參考這個影片↓，當收油時，可以看到皮帶明顯的跳動
如果發電機沒有旋轉慣性的話，理論上收油時，阻力會讓它跟著引擎一起轉速變慢
就不會有這個拉扯的動作, 果真如此，那單向軸承就真的沒有安裝的必要了
但是事實上，已經愈來愈多的車廠開始採用發電機單向軸承了
補充說明，這是國內mazda2安裝單向軸承的測試影片
車主將轉速拉到3000rpm之後，馬上熄火
影片中可以看到皮帶已經停止轉動，但是還可以聽到發電機持續運轉的聲音
總結說一下:
1. 單向離合器只要內/外輪非同步滑差, 就一定會有磨耗, 所以單向陪林壽命低於同等級一般陪林是無庸置疑的, 但你可能會問: 10萬公里是怎麼估的, 當然是非專業粗估的.但是這又牽扯到很有意思的一個點.. 如果你的單向陪林壽命很長撐過了10萬公里, 那是否代表你的行車狀態讓陪林非同步滑差的比例很低, 大部分都是同步,因為你的行車大都是平穩行駛,也就代表....網路上號稱的單向陪林省油效益並沒有在這台車上發揮的很好?
2. 如何斷定單向軸承無法達到0.71%的省油效果, 當然也是非專業粗估, 因為我認為他跟省油沾不上邊, 好吧, 算你運氣好花5000台票買到萬中選一的單向陪林, 10公里可以省回5000回本, 也就是說要達到省油1.42%.. 要知道,每增加車重100kg, 也才省個3%油耗..
3. 網路上的理論依據是避開發電機旋轉慣性...要知道, 轉速由高變低只有變速箱升檔以及回油門兩個可能, 回油門車子電腦會判斷減速時本來就不噴油,所以單向陪林根本省不到油, 變速箱升檔在行駛比例上是非常低的, 你開了1個小時, 也就是3600秒的車開了 50公里, 變速箱升檔的時間所造成的皮帶拉扯可能占不到60秒....比例已1/60算, 也就是說1.42% 要在乘上1.66% = 0.02% ???
10萬公里, 1萬公升汽油的0.02% = 2公升....
又不是時時刻刻在升檔...要省什麼油??
4.有可能有人會說, 車子檢速再加速時不用拖發電機起跑, 可是你影片二其實已經間接說明:在發電機可以空轉的情況下,表示當時的發電機不是全負載..這種省油的比例微乎其微..
況且, 時時刻刻在減速又急加速...就別提省油了.
再者..影片二不明發電機條件下陪林空轉不到5秒, 也就是...在你回油門後, 過了一定的短暫時間沒加速, 這個網路上號稱的省油效益也就沒了.
5. 你貼的兩個影片其實有個很大的矛盾.
第一個影片是低轉速發電機全負載測試
第二個影片是不明發電機條件的測試
這又回到我先前的發文:
如果在引擎由高轉速變速升檔降為低轉速, 單向軸承可以讓發電機貫性維持高轉速空轉..
那就代表發電機沒有什麼阻力... 也就是說影片二那一台馬2當時發電機不是全負載.
也就是說這兩個測試條件不一樣不能夠混為一談
6. 回到第一個影片: 他提到一個重點: 低轉速發電機全負載測試
他要表達的應該是制震能力與延長皮帶壽命,不是省油能力.
有興趣可以看一下下面這個影片,有同樣的制震能力, 它使用緩衝型曲軸pulley
高級車 or 較新款的車使用發電機單向陪林, 目的應該是在降低底轉速的震動.不是省油吧.
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