台灣本田製造的車有沒有偷工減料?引擎和變速箱和其他零件是從哪裡進口?**3/31*Update**

veryhappyman

86分

181樓

veryhappyman

個人積分：86分

文章編號：2603867

fake802 wrote:
他們的薪資高很多，跟您作同樣事情的日本人可以領您３倍以上的薪資。
想看看，給您兩倍的薪資您會不會比現在更認真作事情？

大大應該是還沒出社會的新鮮人吧
在製造的"質"而言.有些東西不是你認不認真就做的出來的~~
牽扯到一堆的KNOW-HOW.機器設備已及工藝水平~~ 當然.做事心態也有差 <-- 我不否認

台灣人已經很認真啦就我認識的同學以及週遭同事
沒加班費.責任制

每天9點之前就定位晚上11點之前不會下班週休一日
工作時間全世界最高過年還來加班

很多大老闆不願意放棄台灣就是因為我們耐操有凍頭拼第一

paulpwu001

17分

182樓

paulpwu001

個人積分：17分

文章編號：2603896

我想各位網友的討論有點失焦.
首先各國平均薪資和各國的物價及生活水準有關係,這一點當然會反應在產品的製造成本,包含車輛
先進國家把在本國不能做的部份往生產成本低的國家移動,保留核心,高附加價值的產業在國內是必然的趨勢.
對所有的產品都成立,當然也包含汽車業.
所以對於汽車來說,你買到的所謂"國產車",充其量也只是在本國組裝,特別是台灣在入WTO後,取消"自製率"下限之後,這樣的情況更多,所以一部車中,來自泰國,日本,台灣的零組件當然是必然的,非本田所獨有,其他廠家也相同,舉個例子來說,Ford的Festiva車和南韓Kia的雙生車系,就應該會有許多來自南韓的零件, Toyota應該也不少類似本田的Case.
所以產地不是主要的問題,品質才是問題.對於我這樣已經開過兩部台灣本田組裝的國產車和國瑞組裝的豐田車來說,我必須要說,台灣本田真的要好好思考一下到底問題出在哪裡?我舉幾個在Accord 7例子:
1.煞車碟盤變形 : 這是一個普遍出現在Accord七代的問題.回原廠的作法就是 "免費幫你做磨平"或是直接"免費做更換"
2.新車在D檔等紅燈的時候抖動明顯 : 這一點原廠的解釋是因為怠速比較低(為了省油)才會如此
以第一點而言,我不曾在三陽生產的本田車或是在豐田看過,也讓我對台灣本田的品質有非常大的問號......
現在的CRV3,看了那麼久沒有下訂也是那個原因.

chouciy

20分

183樓

chouciy

個人積分：20分

文章編號：2605333

已經有網友發表一個月內的新車生鏽了...
應該不需要再討論有沒有偷工減料的問題了!!!
因為事實已經很明顯了!!

pjt01

0分

184樓

pjt01

個人積分：0分

文章編號：2628520

toyotaphobia wrote:
如果要無限上綱將裝配SRS也視為公共安全議題的話，貴國現在就是。

相信版大是明理的，不會為了此等小事影響其他網友的權益，請不要鎖文，在下願意退出此討論串。...(恕刪)

個人覺得這位toyotaphobia 實在是太看重mobile01的網友,
對其他網友的問題很理性心平氣和的一一回應,
難得的是討論之中表現出尊重他人智商的發言.
在mobile01的討論串中已不多見
個人給您拍拍手

這種題目本來就是爛題目...討論到爛的題目...常不是討論,是發洩用的

何不要求立法強制即日起新車須接受撞擊測試呢

路過的微風

489分

185樓

路過的微風

個人積分：489分

文章編號：2707552

別的網友貼過的影片,看一下側面沒有氣囊的測試吧:
http://www.youtube.com/watch?v=-rF4hyUc13w&mode=related&search=

頭直接去K窗戶,下場......
每次車廠總說客戶不愛氣囊,其實廠商只要把這影片當廣告撥個幾次,
然後說你的頭會比玻璃硬嗎?
不要說兩顆,四顆馬上就會有許多人指名要買了!

心的通透並非沒有雜念而是明白取捨

functions0720

0分

186樓

functions0720

個人積分：0分

文章編號：2708230

不就是要說哪裡有偷嗎?
直接列出來不就好了，
不是有其他的主題說CRV3及CIVIC8的內鐵的問題?
這不就是偷料的地方嗎?
列出明顯的地方大家就不會吵了。

嘎啦嘎啦

33分

187樓

嘎啦嘎啦

個人積分：33分

文章編號：2709432

呼！好長的討論串，花好久給他全部看完。
爭議部分大概分2大塊：
第一塊是鋼板---台灣生產的剛材技術，是沒有達到德、日的水準，但是車廠使用更高張力的鋼材目的為何？個人認為是降低成本，因為要能承受相同拉力，高張力鋼板的截面可以比普通鋼板來的小，鋼材的用量也隨之下降(車廠對使用高張力鋼板的說法也是能降低車重，安全不打折)，相對的也就能降低車廠成本，所以車廠(不僅僅是本田)用不用高張力鋼板，不見得會影響到車體剛性，端看工程師如何設計以及材料取得的管道。

第2塊氣囊的部分講的好專業，我看得頭好暈，但我認為有些安全配備，若不立法，在經濟的誘因下，真的很難普及，如果當初我買CRV2時，把雙氣囊+ABS拔下來折個3、5萬，肯定內心又是一番掙扎，車廠針對消費者的心理做產品調整，也很難說他不對。

德、日、瑞士等國的高所得，我覺得是果不是因，台灣的工廠有太多"差不多"、"堪用"、"特採"等通融的做法，不像那些工業大國感覺做事一板一眼，相對的品質穩定度差別人一截，相同產品，國產或給人的印像就是差一些，利潤相對較低(同樣一支手錶，swiss made、和其他產地的，差價上百倍比比皆是)，可替代性也高，要改善，感覺好像不是那麼的容易。

我沒有像討論氣囊那幾位那麼優秀，能引經據典，僅提供一些"個人"的看法。

jackchou77

16分

188樓

jackchou77

個人積分：16分

文章編號：2709607

這個討論偷料的問題..真的沒什麼必要吵....!!
在台灣的國產車我想為了節省成本其實大家都差不多..每個企業都是要賺錢..
選車要考慮的是當緊急事件發生時.能保住你的命的車才是最重要!!
畢竟每台車都說自己多安全,重點端看一駕駛者的習慣才是王道!!

至於Honda車價格雖然貴..但二手市場也就因此不會像
Ford/Nissan/Mitsubishi/Mazda 及其他歐系二線品牌差!

一台車的好壞在二手市場其實已表露無遺..沒什麼好吵的..
有些車好..但被維修體系給打敗的也有一堆!!

我的PSN就是我的ID/歡迎01網友加入

3a1993

1027分

189樓

3a1993

個人積分：1027分

文章編號：2710557

a:高張力鋼板跟b:不是高張力鋼板比即使因為b比較厚可以達到等同於a的抗壓力,
雖b比較重耗材較多,但價錢絕對還是比a來的便宜,不然誰要生產非高張力鋼板???
高張力鋼板貴的原因在於成本know how!在於冶煉的技術!
用高張力鋼板絕不是cost dow!反而用普通鋼板才是cost down!
較薄的鋼板可以表現出一樣的抗壓力,較輕較省油!....怎會是cost down?

另外中古車價高.不見得代表車好或不好!有很多原因,
比如說車子在市場的折價高當然以後中古車價就低!
試問一樣定價70萬的車一台買起來60萬一台買起來70萬,中古車價會一樣嘛?
車子不折價當然相對的收購價也高!
過了3年後買70萬的賣了45萬,買60萬的賣了35萬.
不能以當時多花了10萬買車以後中古車多賣了10萬就說這台中古車價格好!
回想看看當初貴了同級車多少錢買的?
不過我要澄清honda的車中古車價的確不錯!
不過要把中古車價完全歸功於"品質好"我不太認同罷了!

另外銷售量數也有差異,豐田牌以前也是中古車價出奇高,但現在呢?也沒像以前那樣高了!
隨著新camry跟下一代corolla出現後豐田的中古車價也會受影響,就像cefiro一樣,teana剛出來時
cefiro(a33,a34)中古車多到不行價格也差,但最近中古車cefiro卻開始搶手起來了!
中古車價今年比去年還好!(有認識中古車的問問看就知道了)

veryhappyman

86分

190樓

veryhappyman

個人積分：86分

文章編號：2710913

嘎啦嘎啦 wrote:
爭議部分大概分2大塊：
第一塊是鋼板---台灣生產的剛材技術，是沒有達到德、日的水準，但是車廠使用更高張力的鋼材目的為何？個人認為是降低成本，因為要能承受相同拉力，高張力鋼板的截面可以比普通鋼板來的小，鋼材的用量也隨之下降(車廠對使用高張力鋼板的說法也是能降低車重，安全不打折)，相對的也就能降低車廠成本，所以車廠(不僅僅是本田)用不用高張力鋼板，不見得會影響到車體剛性，端看工程師如何設計以及材料取得的管道。

用高張力鋼板一定是增加成本.那為何用高張力鋼板呢??
1.降低車重~~ 高張力鋼板成形成特定的形狀時強度可以相當於之前的鋼條或是鋼樑.但重量卻大幅降低
尤其是可潰縮區域可以大量使用
2.用在車門及葉子板時.由於在變形時可以吸收更多的能量.並在撞擊初期分散能量到非撞擊點的區域.
以減少撞擊點的能量

用手去敲敲國外過5顆星撞擊的車吧.哪一台的門板軟軟的