豆花瘦小彬 wrote:
沒換都不知道,換完嚇...(恕刪)

看起來還很乾淨,應該沒必要換耶。
幾年車啊?
billion wrote:
看起來還很乾淨,應該...(恕刪)


圖中是vag車系換下來的油,依你認為應該是乾淨,但7v16是可變容積壓縮機,在拖久一點,冷凍油整個變橘紅色的時候,相對的...壓力閥也掛了

偷偷跟你說,馬自達車系的葉片壓縮機縮缸,冷凍油還是乾淨的...

潤滑油在一定時間一定位在高溫下變質而失去潤滑度,不然位甚麼引擎要換機油...
Miller035543582 wrote:
就算冷媒或冷凍油有換...(恕刪)


本田原廠友提供壓縮機線圈,離合器可供更換,一組報價4千多...
豆花瘦小彬 wrote:
圖中是vag車系換下...(恕刪)

其實冷凍油變色不一定就不能用,冷凍油和引擎機油也不能相提並論,一個是開放系統,一個是密閉系統。
冷凍油會和冷煤混合,跑一段時間就會變色,變色很正常,怕的是有雜質或水汽跑進系統,所以才有乾燥過濾器,可以去看一下樓上mi大以前的文章中有秀的冷凍油,那才是必須要換的。
空調系統保養有分外部和內部,正常保養是洗冷排和熱排,要動到管路也不會只換冷凍油,許甚至補冷煤是沒意義的,因為有漏就要處理,補只是撐而已。

billion wrote:
其實冷凍油變色不一定...(恕刪)


嗯,您都說有乾燥過濾器了,乾燥瓶藥劑一定也會飽和,所以個人認為冷凍變色一樣可用,但散熱效果不一定好,有可能造成膨脹閥堵塞&系統異常不易查修

但您的理論冷凍油和冷媒結合一段時間油會變"褐色",個人不認同,因為我自己車子福特TIERRA 8年車開了20萬公里以上,做冷氣保養,洗出來的油還是清的,非褐色,所以冷凍油混在冷媒跑一段時間冷凍油會變色絕對不一定可能

通常洗出來油會變褐色的的,本身車子都是比教高溫系統的歐系車...

豆花瘦小彬 wrote:
嗯,您都說有乾燥過濾...(恕刪)

其實冷凍系統阻塞判斷很簡單,高低壓表讀值可直接反應,逆卡諾循環講的很清楚,也是空調技術入門項目,變色和成份關係較大,畢竟冷煤和冷凍油種類、廠牌很多,看顏色真的不準,變色原因要分析才知道。

billion wrote:
其實冷凍系統阻塞判斷...(恕刪)


有點矛盾的邏輯...^^

如果覺得我哪看得懂Miller寫的鬼東西,沒關係請記得沒事不要換冷媒或冷凍油!、沒事不要接壓力錶檢測冷氣管路高/低側壓力值與充填冷氣油精(冷媒罐)!。

豆花瘦小彬 wrote:
有點矛盾的邏輯......(恕刪)

和邏輯沒關係啦,mi大大的資料其實部分具有很多可參考性,例如取出的冷凍油顏色(但應用面以及有些偏商業化的可信度自己判斷),空調系統的各項施工及設計準有標準規範,依照準則施工幾乎不會有意外,最簡單資訊來源的就是加入ASHARE。

空調系統應用沒有那麼複雜,複雜的是理論(空調工程涵蓋化學、熱力、熱流、電機、流力及建築),我曾開發過空調設備,空調系統已經是傳產,處理系統沒那麼困難,但是舫間半吊子的技師真的很多,冷氣越修越壞的例子真的層出不窮,壓縮機潤滑也不適只有靠冷凍油,有一半是靠冷媒循環潤滑的,冷凍油使用也是搭配冷媒種類使用的不能任意交叉使用,但是只要用的對,施工正確,不用太擔心把系統搞壞,純交流討論啦。

話說此類的文章其實在01已經討論過很多了。
請問有人更換過冷凍油嗎?
billion wrote:
可以去看一下樓上mi大以前的文章中有秀的冷凍油,那才是必須要換的。...(恕刪)


billion wrote:
mi大大的資料其實部分具有很多可參考性,例如取出的冷凍油顏色(但應用面以及有些偏商業化的可信度自己判斷)...(恕刪)

冤枉啊!Miller從來沒有拍過冷氣管路清洗設備清洗出的舊冷凍油照片!!為什麼?因為2006年1月,Miller即引進FR-888汽車冷氣系統檢修機測試清洗效果,2006年2月才正式購置新機,比目前車主得到的冷氣管路系統清洗/更換冷凍油/更換冷媒資訊的時間點,還早了很多年,就算車上冷氣管路內的舊冷凍還蠻乾淨的,如果用我的設備拍洗出來的舊冷凍,會比各位在網路上看到的舊冷凍還髒好幾倍(已經被設備本身的管路污染),所以我會告訴現場觀察冷氣管路系統清洗過程的車主,要看機器設備上方的大型透明觀測筒內的舊冷凍油才是真正原來的顏色,即便如此,Miller還是從來沒有拍過大型透明觀測筒內的舊冷凍油照片,因為個人認為照片或影片並無法完整呈現冷氣管路系統清洗/更換冷凍油/更換冷媒的意義,測試數據與耐用度才能證明冷氣管路系統清洗/更換冷凍油/更換冷媒的好處,不幸的是,有幾個車主會注意測試數據(冷房效果)?更何況是耐用度這種形而上的要求?

沒錯!Miller在還沒買FR-888以前就開始在網路上告訴車主,冷氣管路系統清洗與更換冷凍油的好處與原因,網路上都能找到許多Miller寫的文章,『為什麼要清洗保養冷氣管路系統?冷氣管路系統如何清洗保養?多久要做一次?』的內容已經是2007年整合自己更久以前寫的網路資料,到目前為止已修改或增加許多內容,如果真的用心看完,會發現有許多內容與其他人目前的說法迥異,Miller敢說這些文章是照自己良心與專業、經驗寫出來的,很多內容已超過汽車空調教科書與原廠修護手冊的範疇,可以接受公評,但是請諸位大德指出是哪些內容具商業化目的或不具可信度,Miller可以說明或更正。
Miller035543582 wrote:
冤枉啊!Miller...(恕刪)

Miller大大真抱歉,因為我以前曾看過一篇您的文章(或參與過的文章),當時討論中有一些管路清洗出的液體照片,似乎是什麼三色冷凍油之類的文章,當時看您的文章,個人覺得商業性質凌駕於專業度,也的確是在2006年前後,因已找不到所以沒辦法提供參考,不知您是否有記憶,但後續看您的文章已有很多更新,並修正許多我認為錯誤的地方,而且專業度相當足夠,若是我記錯就請包涵。
另外,隨便舉一個focus 1.8那篇文章,單純靠高壓異常判定冷媒過多的方式是有問題的,高壓怎樣算異常?有對照低壓表及冷凝器、蒸發器出入口溫度來確認嗎?雖然其中有說明引用到其他文章,實際上更模糊焦點,感覺把所有問題通通列上去,反正任何一條有中就對了,最後解決方式是靠完整系統處理是散彈打鳥,其他文章也有類似現象,雖然我知道系統查修要first time right不容易,但利用大範圍的推測及散彈打鳥方式解決方式,在業界機乎九成以上擊中率,建議可以用更精簡及重點性說明描述。
在來冷媒充填,業界採用的定量方式其實是為了便於管理、簡化操作,實際上因為冷凍循環系統管路元件沒有兩組組是完全相同的,因此充填量正確方式其實應利用冷媒壓焓圖(莫里爾線圖)來決定適當充填壓力,但是這已經偏向設計面,因為為了讓工廠端操作者容易了解,快速作業,才出現定量充填的方式,給您參考。
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