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Roger999 wrote:
可以理解remo29...(恕刪)
終於有人肯用腦了！
我很不好意思的說一句啦，或許是我把問題說到太深入太深奧，根本不是那些帶著對警察的敵視情緒的人，能看得懂的！
我從頭到尾從沒說警方沒有錯，就有人說我說他們沒錯？
栽贓？現在在這邊真實上演！
理盲！不正如是嘛！
我國道跑得不算少，目前我的車的里程數，主要都是跑國道累積的，因為工作要南北跑！
被取締超速雖很少但也不是沒有，從很久以前在國道10號，然後後來也有國道1泰山休息站附近，然後也有國道3北段〈記得好像跟此事件苦主差不多的地方吧〉，都有被照相過，白天晚上都有，也記得是在彰化段吧被雷射測過...
所以，我同意亂開單？一張單我能走幾次南北一趟的收費站啊？亂開單...？！
horizon0001 wrote:
我八年前也在北二高被...(恕刪)
八年前...唉！我想其他人十幾二十年前都有也說不定！
所以我前面才問了那麼多次、說了那麼多次~是誰在容許這樣的情況一直存在到現在？
及~有多少的相關因素，讓應該取締非法保障合法，變成無所不用其極，能開就開？
違規一定要取締嗎？我有次太累，停在國道戰備道小瞇一下，結果警察來了，敲我的車窗，我醒過來，也連忙說對不起，迷迷糊糊間只聽到說看我態度還算好，就讓我簽個勸導單，讓我離開了...
Roger999大說得也沒錯，保護變成迫害，真的是有夠諷刺！
但這個問題，不是要求那些只能被規定押著做的警員不能怎樣不那樣，就能解決，員警被後的壓力沒有作探討、改變，問題的孳生源沒有消滅，如何去期待不會再有問題？
當然這部份，牽涉到警界文化，不是一般人能容易了解那問題是一環扣一環所造成，而會用一種很單純的想法，以為去對哪個人、哪個部份作要求，就能得到解決！
所以也正如我前面就提點過的，批評、責備，沒有對準真正的主事者，沒有切中問題真正的核心，相關真正應該負責的人，都不會有想作改變的用心！
管妹...是誰啊？
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seanh1218 wrote:
R兄回頭看看你的發言...(恕刪)
找臺階下？
我把問題被後牽扯的因素說出來，是一種~給臺階？
造成問題、錯誤，當然是有行為來形成問題形成錯誤，那為什麼會有那樣的行為？去了解它的因素，是給臺階？
甚至有人說我是牽拖給那些因素？
錯的本身不用多討論，因為錯就是錯，就像我舉例遲到一樣，遲到本身就是錯，再多再如何正當的理由，都不能改變遲到它這個錯誤的本質，只是要避免再發生，就要去看遲到前，是什麼所作所為、為什麼有那些所作所為，讓人沒能在時間內到達工作崗位，因為它們是很明顯前後直接相連的因果關係！而這樣的探討，叫給臺階？叫牽拖？
我在預設警察的不容懷疑嗎？
還有我再說一次~我同意、暗中默許那樣的錯誤存在嗎？
從我第一篇發文，我就說了什麼啊！！
該回頭看的，不是我！當然要求你們看，也不用了啦...
唉，你只說對了一句~制度不是打那麼多回文能改變！
只是就是再一次的被大家的不求甚解，讓事情逃過了...
剛剛再去看一下這一串
可憐，門可羅雀！果然大家還是只會張嘴罵，不會用腦想...
管妹...是誰啊？
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remo2919 wrote:
終於有人肯用腦了！我...(恕刪)
制度的問題就在於公務機關不守法
跟要求開單業績無關....
行之多年的官商勾結跟官官相護
老百姓只能自己裝行車紀錄器以求自保而已
不只是罰單而已
就連交通事故.也是要自己舉證對方闖紅燈..
台灣......
路上一堆監視器是拿來開紅單用的
有多少事故發生時.受害者要自己拜託去拿監視畫面
警察哪管你..
台灣有多少商家.住家自己裝監視器
自己花錢去裝設.及委託保全系統
有證據才能報警.一定要出了事
而不是請警察防範犯罪...
但是變成警方自己可以沒有證據就指責他人違規違法
而不是以"無罪"推論
最重要的證據.卻是付之闕如
隨便講講.大眾就得認命繳罰單
不然就得走法律程序去申訴
警方說法是抓超速是防範事故發生..
但是有些做法
根本就是在入人於罪~~~
遇到不爽.就PO到網路上.有用嗎??
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remo2919 wrote:
全版就只有我在正確的檢視這個問題！....(恕刪)
我幫他講：你們其他人都在亂扯
remo2919 wrote:
這種現象，是存在於許多公部門內，所以我上面才會說政府不改善，是因為真正負責的都躲開，讓那些執行卻沒有決策
權去改變的人，一再的被責備！(恕刪)
看到沒，不要再責備警察了，要責備政府。
remo2919 wrote:
我或許可以贊同去告，但我仍然沒看到你有發現錯誤的點、要去檢討的點在哪裡？！.....(恕刪)
可不可以請問這位大哥，錯誤的點在哪？要怎麼檢討？
remo2919 wrote:
法令或政策並沒有賦予或逼迫警察草率...
的確沒有啊！
(恕刪)
那不就是說那個警察自己草率的，被砲不是剛好。那跟上面你說的，矛盾...
又來矛盾一下...
remo2919 wrote:
所以在績效壓力之下，你說呢？
所以，或許對那位警察來說有些太沉重，但如果說要告他瀆職或幹嘛的，我前面也說過同意，在更前面我更是同意上新
聞大爆料！但我希望爆料，並不是要給警員好看...
(恕刪)
所以你到底希望給誰好看？願聞其詳。
remo2919 wrote:
你是那隻眼睛看到我下過什麼結論？我到底下過什麼結論？
(恕刪)
所以您的最終結論到底是什麼？
Q122QQQ3600 wrote:remo2919 wrote:
所以你的結論是:警察...(恕刪)
還以為你用到腦子了.....(恕刪)
Roger999 wrote:remo2919 wrote:
可以理解remo2919的想法...(恕刪)
終於有人肯用腦了！我...(恕刪)
remo2919 wrote:
果然大家還是只會張嘴罵，不會用腦想....(恕刪)
原來要同意你講法的人，才是有用腦的。
1個國道警察追錯車造成開錯單，原來跟制度有這麼大的關係，
我支持那位警察出面把事情講清楚，也許背後有更大的陰謀。
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CTfrank wrote:
制度的問題就在於公務...(恕刪)
OK！不得不承認你這次終於說得有道理了！
把範圍擴大到整個機關，這並非有些人說的牽拖或給臺階，因為最基層的作為都是來自機關的各種規定，不管是法令或機關內部的內規！
所以我前面才一直問是誰在容許那樣不確定的作為，一直發生、加諸在民眾身上？！
當然上位者會冠冕堂皇的說維護民眾權益，更根本不會說他們容許怎樣怎樣的，但問題就是他們最後就是要你交出東西來交出好看的績效數據來啊！
我前面也說過，執法者並不等同於制法者！法、規定，都不是執法者能去作改變的，而大家都知道法也會有惡法，制度也很多都不合理，但我們去對著執行的人嚷嚷，卻讓制定的人躲在後面掛無事牌，一次次罵他們一次次躲，最後有改了什麼嗎？
拿照相取締來說好了，躲起來偷拍在之前都行之多少年了？執法者他們的上級都不知道嗎？要不是在民意壓力下，民怨是不只罵警察，而且是指著政府罵搶錢〈罵到“政府”就罵對人了〉，才由上而下的要求，以制定法令的方式來作明確規範，現在或許還是最主要的取締方式！
我說到~由上而下！這是一個很重要的關鍵，因為真正有權力的人，他們的前面是一堆只能奉命行事的各階層人員，有民怨他們永遠都是只聽到基層的“轉述”，而沒有親身的感受，甚至根本未達天聽前，就被什麼處分員警、公開道歉什麼什麼的，片面的滿足了民怨後，給消彌無聲了！
他們一句話要求績效，底下就是照做，達不到，不扣你輪休算仁慈，請慰勞假百般刁難，甚至要拿績效來換，那是常態！
所以會衍生出什麼阿里不達的執勤作為，不難想像，就好比早就有，而現在依舊還有人甘冒風險在做的偷拍取締...
想一想，光以取締違規來說好了，全國扣掉非在第一線執勤的警察，有好幾萬人，那假設一個人要求不多，一個月開30張罰單，全國有多少罰單啊？！這還不說交通警察他們還是以“本”在算的耶！
當然這也要檢討到民眾自身的守法情形並不好，去哪個有紅綠燈的路口待個一段時間看，闖紅燈、紅燈右轉、沒戴安全帽、講手機...
違規情形多，不容忽視，但政府藉由警察來作秩序的維持，應該要有更周延的思維，以及探討改進，不應該以違規發生〈也可以指其他案件的發生〉之後的取締〈或其他警方作為〉，要來達到“預防”的效果！
違規發生才來取締，當然會給當事人以後駕駛的警惕，但警惕能多久？而且那根本就是看著違規的當下危險也可能發生的~冷眼旁觀！
沒發生危險，他取締，出事了，就處理...，而他活得好好的，民眾呢？
而很多的舊思維其實一直都沒有改，都把民眾當無知、當不知道，用一種“管”的心態在做，這真的不是一個有效能的政府或機關，所應有的思維！
管妹...是誰啊？
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dkyu wrote:remo2919 wrote:
全版就只有我在正確的檢視這個問題！....(恕刪)
我幫他講：你們其他人都在亂扯remo2919 wrote:
這種現象，是存在於許多公部門內，所以我上面才會說政府不改善，是因為真正負責的都躲開，讓那些執行卻沒有決策
權去改變的人，一再的被責備！(恕刪)
看到沒，不要再責備警察了，要責備政府。remo2919 wrote:
我或許可以贊同去告，但我仍然沒看到你有發現錯誤的點、要去檢討的點在哪裡？！.....(恕刪)
可不可以請問這位大哥，錯誤的點在哪？要怎麼檢討？remo2919 wrote:
法令或政策並沒有賦予或逼迫警察草率...
的確沒有啊！
(恕刪)
那不就是說那個警察自己草率的，被砲不是剛好。那跟上面你說的，矛盾...
又來矛盾一下...remo2919 wrote:
所以在績效壓力之下，你說呢？
所以，或許對那位警察來說有些太沉重，但如果說要告他瀆職或幹嘛的，我前面也說過同意，在更前面我更是同意上新
聞大爆料！但我希望爆料，並不是要給警員好看...
(恕刪)
所以你到底希望給誰好看？願聞其詳。remo2919 wrote:
你是那隻眼睛看到我下過什麼結論？我到底下過什麼結論？
(恕刪)
所以您的最終結論到底是什麼？Q122QQQ3600 wrote:
所以你的結論是:警察...(恕刪)remo2919 wrote:
還以為你用到腦子了.....(恕刪)Roger999 wrote:
可以理解remo2919的想法...(恕刪)remo2919 wrote:
終於有人肯用腦了！我...(恕刪)remo2919 wrote:
果然大家還是只會張嘴罵，不會用腦想....(恕刪)
原來要同意你講法的人，才是有用腦的。
1個國道警察追錯車造成開錯單，原來跟制度有這麼大的關係，
我支持那位警察出面把事情講清楚，也許背後有更大的陰謀。
是是是！
我的結論？世界上的事那麼好下結論？
小事情會有大學問，言語表達可能落落長，但只要了解，曉得關鍵點，會知道那其實是很簡單的一件事！
當然更簡單的事，就是斷章取義不求甚解扣人帽子...
那你何不說說你的結論？說出來，看我能不能用一個問句打破？！
管妹...是誰啊？
