yaris抬腳了...

ariete

2729分

121樓

ariete

個人積分：2729分

文章編號：6619945

gti6 wrote:
是的...我聽你在X...(恕刪)

gladiator wrote:
因為這完全違反車廠共用的TS-16949規範的精神，被抓到車廠會被拔牌...(恕刪)

今天一早起來看到sidney_tw的發言，本來很想回的
但是想想如果大家都還是提不出資料然後說OOXX的，那就又陷入筆戰迴圈了
那還不如不要回，讓這篇文沉入動力研究室一千多篇的大海裡
不過剛剛看到gti6與gladiator兩位大大的發言
終於看到了有人能夠提出相關規範以及證據的文章
那我就要大力的把這篇文章浮出檯面
讓大家的知識可以更新

感謝樓上兩位大大的補充，可惜我還沒辦法給兩位評分

gti6

17分

122樓

gti6

個人積分：17分

文章編號：6621651

哪裡客氣了

太多人的觀念都是以訛傳訛
道聽塗說就當作是中心思想
並想要以此影響他人
個人認為是很不負責任的

導正視聽人人有責.......

ThomasLin

3274分

123樓

ThomasLin

個人積分：3274分

文章編號：6621837

ariete wrote:
今天一早起來看到sidney_tw的發言，本來很想回的
但是想想如果大家都還是提不出資料然後說OOXX的，那就又陷入筆戰迴圈了
那還不如不要回，讓這篇文沉入動力研究室一千多篇的大海裡

哈哈!!我跟你一樣，與其陷入筆戰迴圈，不如早點讓他沉下去，不過看到這個網站還是有理性的人，還是讓人感到欣慰的。

車身結構前面已經有更了解的人解釋了，尤其把國瑞的情形講解得如此清楚，相信也是汽車業的一份子，如果有在交零件給國瑞的廠商就知道，國瑞根本上就是一間日本豐田的子公司，跟台本幾乎是一樣的，要做任何"設計變更"，不單要經過日本母廠同意，更需要由日本派發"工數"給國瑞進行現地開發，以往台灣有自製率補助的時候，各家車廠都會盡量找國內廠商共同開發，以得到補助，但自從加入WTO取消自製率補助後，現在國內車廠很多零件都是從東南亞過來，一但要進行設計變更，反而會造成無法使用其他國家生產的共同零件，而把成本拉高。

至於車身結構這件事情，講句難聽的，國內的車廠大多只是照母廠給的規格下去開發的，國內的規格到底跟母廠的差異在哪裡，除非母廠的人願意提供，不然就是照圖面走，連為什麼要這樣走，可能都不是很了解，所以要去動到車身結構，對車廠來說，除非有明確的市場價值，不然只會增加開發的成本跟時間而已。

tn910127

1分

124樓

tn910127

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文章編號：6622151

哈~都9頁了
數據?資料?圖片?怎麼還沒出現???

gti6

17分

125樓

gti6

個人積分：17分

文章編號：6622678

tn910127 wrote:
哈~都9頁了
數據?...(恕刪)

不知您要的證據是?

證明歐系小車舉腳是樂趣而YARIS就是危險的證據?

證明台灣YARIS一定比歐日同款車車身剛性更差的證據?

YARIS的操控性能也許比不上"某些"歐系小車
但要操控性能非常出眾?還是各方面普普但都要有一定水準?
每家車廠賦予一部車什麼樣的定位本來就是商品企劃初期
就會決定的,相信他們心中也自有定見

但操控不如"某些"歐洲小車就一定是危險?
要記住不管是在歐洲還是美國
車廠要能賣這部車
得先通過所有的"嚴苛"法規
其他如實車車頭偏位撞擊測撞等撞擊測試
還有出名的麋鹿測試
都是檢驗車輛安不安全的重要根據
英國汽車媒體如WHATCAR或AUTOCAR等是出了名的毒舌了
我也倒是還未見過他們有下過
"YARIS?你還是擺在家裡靜靜的欣賞就好"
諸如此類的毒評

所有的車都要以操控為唯一考量標準?
歐洲車至上?
那原廠式樣的新GTR在紐柏林創下7分28秒的成績
是不是一票歐洲夢幻超跑都要推下地中海丟掉了?
比GTR過彎還慢的"歐洲"超跑就是操控差?就都是危險的車?
相信您也不認同吧?

操控性能較佳意味著主動安全性可以稍微提高是事實
但不意味著較差一些就是很危險,連開在路上都得提心吊膽
比YARIS操控還差的車我想路上要找相信也還是多的是吧?

至於車身鈑件或剛性有沒有差異?
我在前面也有簡單解釋過就不再多說了

gladiator

162分

126樓

gladiator

個人積分：162分

文章編號：6625718

tn910127 wrote:
哈~都9頁了數據?資...(恕刪)

就算手上有，誰會冒著被開除的風險放在網路上，那人不是瘋了就傻的，這些都有智慧財產權的，我們也都簽了保密合約，亂洩密不單單是要被開除，嚴重的話還得吃上賠償官司，你以為這是兒戲嗎？

能說的就點到為止，你所質疑的問題都是車廠行之有年的作法，TS也有明確規範你可以自己去看，另外車廠有義務與責任去維護自己的名聲與品質，誰會沒事幹去搞個另類的車體，然後還得整個實驗重頭做起，這些錢都是美金億來億去的，你當車廠錢太多嗎？

lucyfar

0分

127樓

lucyfar

個人積分：0分

文章編號：6641983

inconceivability wrote:
這台車舉腳第一個關鍵...(恕刪)

大大，如果你都以2.0這個級距來比，我可以肯定告訴你十年前的306把現在的307放假的
306的好，開過的都知道

Focus ST絕對是一台很快的車子，但是要冠上"最強前驅"
Ford可能還有很長一段路要努力

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordschleife_fastest_lap_times#Official_Lap_times_in_Races
可以參考紐柏林的賽道成績
8:51 Ford Focus ST 225PS/1330KG

8:47 Honda Civic Type-R 200PS/1204KG 很明顯就是贏ST
更不用說日本限量的RR

8:39 Mazdaspeed3(MPS) 260 PS/1403 kg (Mazdaspeed6是四驅，我不確定這台是前驅還是四驅)
如果是前驅，更是快上ST十秒有餘

http://www.evilpig.ch/photos/data/media/62/Rundenzeiten.jpg

再看看這個SPORT AUTO的表

Renault Megane Trophy 8:38也是快上十秒有餘

給您做個參考

isdera

18分

128樓

isdera

個人積分：18分

文章編號：6642235

第8頁gti6和gladiator兄的發言，相當地深入！
值得推薦！
學到一些東西！感謝～

金牌屁蔥

King-A

0分

129樓

King-A

個人積分：0分

文章編號：6645367

inconceivability wrote:
這台車舉腳第一個關鍵...(恕刪)

您確定現在的307一定跑的贏十年的306? 麻煩跟您週遭玩psa的朋友去問一下

307有沒有本事跑贏十年的306? 本人的306雖然11歲了但仍不覺得307認真起來可以跑到我前面

307本來就是比較舒適取向的車款在運能性能上他的設計還是不如306的 psa沒那麼厲害啦

它只能做取捨還沒那本事讓307比306舒適卻又比306又更好的操控否則307早就賣翻囉