愛到油電車卡慘死?台灣消費者只能認命嗎

bububull wrote:
我空車台中到高雄走國道1號定速120
P4油耗3.2L/100km(31.25km/L)
PC相同條件下油耗應該差不多(恕刪)


PC油耗沒這麼好,定速120應該只有24左右
P4新一代的油電系統真的厲害!
和態不推油電啦 因為後勤賺不到錢 大多保養就是換機油 濾網
PRIUS 4 沒有皮帶 跟一些耗材 只有十萬換火星塞 十六萬換水箱水之類的
GOLF5TDI wrote:
EV車會不會成為主流之一, 不需懷疑. 全球主要先進國家都在做多 ,歐洲 米國及強國等 ,都列為必推的政策!

將來一般的油電車, 會出現在像Porsche AUDI等品牌推出的性能車款. 前軸掛燃油發動機, 後軸掛電動馬達, 取其綜效馬力. 在加速及起步等階段, 可以有4驅加超性能化的表現.

其他的就是48V輕油電的天下.

現有油電車主, 想要享受純電行車感的, 會偏向EV車.

想省油的, 48V輕油電的CP值更佳, 會是更好的選擇. 48V輕油電只要US$1,000的成本

替你找了一下資料:
48V輕油電原理及優缺點
Toyota輕油電發展
48V輕油電準備上路
48V電力系統是德國各家車廠聯合推動的車用電力系統,
為的是達到2020年5公升/100km的要求,其原理上跟渦輪一樣並不算高科技。
豐田的深度混和油電是否能在油耗更上一層樓關係到其油電王國是否繼續執牛耳,
將是一場好戲,受惠的消費大眾。

你一直把VAG當神,唯我獨尊,難怪不被接受,別忘了競爭者沒在睡覺。
看科技發展應該是一種享受,Nokia能從王者倒下,證明世上沒有不倒的王國。

此外,在中國汽車市場中,由於48V混合動力系統無法進入新能源目錄,自然也沒辦法享受新能源汽車牌照等優惠措施。
這也導致這類技術目前僅在一些中高階豪華車型上進行了實裝來降低一定的油耗,比如奧迪A8L、賓士S級等,而在中低端車型上由於成本的增加並不能受到太多消費者的認可。
請VAG大頭多舔舔中國高官腳趾頭,讓他們將輕油電列入新能源補貼,這一點他們比其他車廠擅長。
誰告訴你一顆100萬的?過保後就會壞?你是有在看電視嗎?不知道就去查查不會嗎
causewaytw1 wrote:
特斯拉過保之後一顆電...(恕刪)

jeff0720 wrote:
這也導致這類技術目前僅在一些中高階豪華車型上進行了實裝來降低一定的油耗,比如奧迪A8L、賓士S級等,而在中低端車型上由於成本的增加並不能受到太多消費者的認可


凡事沒發生前, 誰都無法論定 ,只能從消費者的心態去分析!


48V輕油電確定會推廣到VAG內的大部份主力車系, 尤其是在歐盟銷售的車系, 因為如此才能符合歐盟日益嚴苛的環保法規!

有看到資料, 像是2019推出的8代Golf, 全車系都是油電車, 配置的就是48V輕油電.

48V輕油電就像文章中說的 ,增加30%的投資, 卻可得到增加70%的節能效果, 是所有油電系統中最好的投資.
jeff0720 wrote:
豐田的深度混和油電是否能在油耗更上一層樓關係到其油電王國是否繼續執牛耳,
將是一場好戲,受惠的消費大眾。


就目前HSD系統來看,應該是在一個瓶頸沒錯。

3代Prius跟4代Prius最為明顯,可以注意到油耗的減少並沒有2代跟3代之間差距那麼大。
就算4代把ICE熱效率拉到破40%,並大幅降低系統各式各樣的內阻,最後得到的油耗只有少許進步,就可以看出目前HSD系統的油耗,已經接近物理瓶頸。


如果要再減少油耗,關鍵應該會是在ICE,
必須要有徹底的革新結構,把燃油的熱效率進一步提昇,或減少現有HSD系統中能量轉換的次數,才有可能讓下一代的Toyota Hybrid出現更變態的油耗(笑)


幾個可能的方向,個人想到的包括
1.拿掉ICE改燃料電池。不過目前還沒有吃汽油的低溫(註1)燃電出現。
2.以Stirling Engine為基礎來改,將現有ICE跟MG1合體,連凸軸都一起丟掉。
傳說中Toyota的確有在做相關的研究,但有很多問題需要克服。
尤其溫度跟磁場這兩個互斥屬性,將會是關鍵。(註2)

註:
1.很多燃料電池都需要高溫(如攝氏800度)才能運作。
因此這裡的低溫,指的是能在一般地面大氣溫度,也就約是攝氏-20 ~ 50度之間。

2.發電機需要用到磁場才能發電,一般是由永久磁鐵擔任此工作。
但目前永久磁鐵的最大弱點,是高溫下會失去磁性。

且就理論上來說,如果要獲得最高的轉換效率,直接在引擎往復運動的活塞處進行發電,是最好的方案。

但這就表示需要找到一種永磁磁鐵,能在引擎運作數百度高溫下仍保有磁性,
或另外想辦法在活塞處產生恆定磁場,且產生所需能量遠低於發電的輸出。

不管哪種方法,都是很麻煩且高難度的工程與材料問題。

因此這磁場與溫度互斥問題,將會是攻克此技術的主要關鍵
cagman0415 wrote:
油電車的好處就不再...(恕刪)


你如果看別國的待遇會氣死吧

中國大陸LEXUS還給到十年不限里程全車質保

MONDEO HYBRID台灣也是有8年16萬公里

這些後勤未必比T牌好的車廠都敢給更高的保固反觀T牌對消費者確實誠意不足

但那又如何呢油電車銷最好的仍然是和泰LEXUS+TOYOTA

而且自費在原廠換新電池電池的保固才1年2萬公里而已

即便他用非全新品也能簡單撐過保固

可惜台灣油電車主似乎也不太團結對於和泰這樣佔便宜似乎也不太想為自己爭取吧

我上一台是油電車 我在同樣車型群組問過

其實大家抱怨都很多但要爭取又不團結

那就繼續讓和泰吃定你們吧

我跳出這坑不是修不起而是對於一間龍頭車場的作為無法認同

不願意再花錢在和泰汽車上 所以我換車

我只覺得 和泰就只是想賺錢而已 某方面來講他跟東洋賓士的代理商沒什麼不同
大家與其去要求、期待和泰油電車保固可以比照歐美陸那樣完善,還不如先要求一些比較基本的東西
既然是進口車,怎麼國外Prius PHV有給的 PCS自動煞車含行人偵測到台灣就都消失了呢?
台灣TSS裡的PCS只會警示根本不會自動煞車,這大家都知道了,更不用說行人偵測功能,甚至連太陽能充電板都被偷掉了



明明是要價快160萬的進口車,假設連這種電子型錄上面的配備,進來台灣都會消失了,更何況是保固這種型錄上看不到更隱性的東西呢?



買Toyota油電車還是去大陸買比較划算
http://changsha.auto.sohu.com/20171219/n525711675.shtml
assassining wrote:
甚至連太陽能充電板都被偷掉了


1.PP的太陽能板其實是選配,所以台灣版並沒有「偷」的問題,只有和泰不給選配或未引進此車型的問題。
這跟3代Prius,台灣沒有太陽能通風系統跟天窗,但不能說和泰把這兩樣配備拿掉,是一樣的道理。

2.美版PP也是沒有太陽能板option。
就我所知,歐洲跟日本的PP有此加購選項或車型,但不是標配

3.PP的太陽能板,就官方的文件與價格上來看,我個人認為很雞肋。
雖然可以把大電池充滿,但前提是[1]必須關機[2]需要超長的時間(由0到滿超過5天。緯度與季節會影響這個時間)

也就是說在台灣單日間,日曬回充的量非常有限(不滿10km里程),
但更可能在夏天一上車冷氣啟動沒多久,就把今日戶外曝曬8小時儲下的太陽能,全部用光還不夠....

不過這個問題我個人也認為不能怪Toyota,畢竟現有的太陽能板本來就不便宜,且轉換效率很糟糕(多低於20%)
而且PP還必須用有曲度的特製模組少量製產,這也會讓成本進一步飆高。


4.PD在台灣版TSS是否消失,個人打個問號。
如果有證據,歡迎提出。


註:PP的太陽能板,在車子開機狀態下,並不會對大電池充電。系統會讓他去充小電池。
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