RAV4 Hybrid 歐規發表了, 聽說是20km/l

PHEV也是過渡產品,最終應都會走向純電,一部車五年十年就換了,不用想太多,只要選當下符合您個人需求的車就行了,油電PHEV各有優缺點,就看你自己怎麼取捨~

mao19 wrote:
私心問一下,油電有比較好嗎..
昨看了之前的一個節目
他們說 油電只是過度性的..起步電,多少公里上去才用油..
PHEV比油電好..純電,油輔助
雖然爬了一些文...總是想說是否要買油電...PHEV現下不了手...
...(恕刪)
有15km/L就偷笑了
RX450h也宣稱有15~16
可是大部分都是11~12
春有百花秋有月,夏有涼風冬有雪,若無閒事掛心頭,便是人間好時節!
要了解油電特性,直接到油電車主俱樂部去看看實際經驗
比在這裡聽到酸民說油電車會爆炸來的好
mao19 wrote:
私心問一下,油電有比較好嗎..
昨看了之前的一個節目
他們說 油電只是過度性的..起步電,多少公里上去才用油..
PHEV比油電好..純電,油輔助
雖然爬了一些文...總是想說是否要買油電...PHEV現下不了手



基本上,油電混合動力分三種。

1.串聯式:
簡單說就是
ICE(引擎) -- MG(馬達)跟電池 -- 輪胎(動力輸出)
這樣串成一直線的形式。

也就是說引擎本身不能提供動力,而是僅發電用。
另外如果把ICE拿掉,這就會變成一台EV電動車。
因此也有「增程式電動車」的說法。

比較著名的例子是Chevrolet Volt,目前國內能買到的BMW i3增程版,也是其中的代表之一。

這種架構的優點是引擎跟油箱可以很小(因為只需要用來發電,不直接提供動力),沒有油是可以跑的。
但缺點馬達本身會影響跟出力,尤其是當電池沒電,變成類似ICE直供的時候。
(如果有聽到「油電很無力」的說法,很可能指的就是串聯式)



2.並聯式:
簡單說,這種架構類似這樣
ICE -- 輪胎 -- 馬達+電池

也就是說主要動力來自引擎,而馬達跟電池主要是回收動能(煞車時回收)與輔助加速(加速時出力)用
優點是架構簡單,現行任何車款只要稍加改裝,都可以變成Hybrid。
缺點則是效益不大(因ICE不發電給MG,所以MG跟電池實際用途有限),沒有油不能動。
還有一旦電池耗盡,動力輸出會下降。



3.混合式:
綜合以上兩種特點的架構。
Toyota/Lexus的混動系統HSD,就是其中最著名的代表。

特點是1.ICE可直接出力供給動力,亦可供電給MG發電 2.可單獨進入EV mode電動模式運作
缺點是開發很困難!
要做出油電可各自獨立還可合作,又要拿掉各自缺點的系統,難度其高無比。

而HSD嚴格講起來,更是其中的佼佼者,可是非常先進的系統。
一提到車用混合動力,工程師第一個想到的一定就是HSD。(而且也是教材)

主核心PSD(eCVT)架構異常的簡單(只是一組行星齒輪而已),卻一口氣解決了大部分的問題。
而且可動元件其實不多,加上類阿金森行程ICE與MG各自特性根本絕配,讓運作時溫度不會很高,也造就核心的零件耐用度與可靠性非常之高,但節能與動力搭配的彈性之大卻是非常靈活。

因此即使到現在(這玩意Toyota發明已經超過10年了),還是有很多車廠要跟Toyota合作Hybrid,獨立開發的混合系統也有不少的運作很類似HSD。

另外就連最先進的Mirai這台氫能車,以及Prius PHV,Toyota其實還是以HSD為基礎打造的。

而HSD不是說多少速度以上才用油,多少速度以下是用電,那是錯誤的。
看過時速110km/h熄火滑行嗎?還有時速10-20km/h時ICE狂轉嗎?
如果連會有這些狀況都不知道,其實是沒有資格評論油電系統的。

PHEV也是。
其他廠牌我不清楚,但Prius PHV是可以強制進入Hybrid mode的,不是說電用光才會進Hybird mode。
這對開車通勤族會相當好用。
(可以想像一下,低速市區走走停停/郊區用純電,高速切入Hybrid行駛同時發電回充,這樣的效益會有多大)


至於好不好,這要看人。
只能說任何人都有一台適合開的車,但不一定會是Hybrid。
尤其是開車很熱血的人。(註)

但如果是順順開不急加減速的人,相信油電不會讓你失望的。


註:補充一下,油電不是只能節能。
油跟電一起上,動力一起爆發也是會嚇死人。
不然就不會出現油電的賽車了。
明月下的清風 wrote:
但缺點馬達本身會影響跟出力,尤其是當電池沒電,變成類似ICE直供的時候。
(如果有聽到「油電很無力」的說法,很可能指的就是串聯式)


我以前常常聽到別人說油電很沒力
可是自己開卻感覺不出來
不管是超車 上坡其實馬力都夠
看了明月大的解說才知道
其實指的可能就是這種機型


明月下的清風 wrote:
另外就連最先進的Mirai這台氫能車,以及Prius PHV,Toyota其實還是以HSD為基礎打造的。


最近有聽一個上市公司的老闆演講
他們公司有在生產氫電池所需要的元件
希望能夠打入mirai的供應鏈
所以現在這一塊也是大家在觀察的重點之一
有一種磨刀霍霍的感覺

koenigsegg08 wrote:有15km/L就偷笑了 RX450h也宣...(恕刪)

RX450h的能源局油耗14Km/L,實際上路+冷氣,跑11~12km/L不正常嗎??

mao19 wrote:
私心問一下,油電有...(恕刪)


這問題見仁見智,我個人是認為,

PHEV適合平常都上下班開短程較多,車輛使用頻率低者使用

油電適合長程或是車輛使用頻率較高者

至於純電車,雖然現今科技已經可以量產應用,

但是場地配套措施太少跟價格還是無法跟上一般人的理想帶,

還是只能淪落為有錢人的座駕
之前看 UCAR 有看到這一段

1. 進口稅完稅價格在新臺幣100萬元以下。
2. 排氣量在3,000立方公分以下。
3. 油耗值達每公升19公里 (歐盟指令測試,平均油耗值)
4. 碳排放量在每公里120公克以下。

四點符合就有財政部貨物稅減半補助資格!

這一則新聞如果為真, 3 成立了, 那麼 RAV4 HYBRID 的價格應該會很漂亮!
感覺好像很省油呢~~~那是不是要考慮了
l0919022554 wrote:
這問題見仁見智,我個人是認為,

PHEV適合平常都上下班開短程較多,車輛使用頻率低者使用

油電適合長程或是車輛使用頻率較高者

至於純電車,雖然現今科技已經可以量產應用,

但是場地配套措施太少跟價格還是無法跟上一般人的理想帶,

還是只能淪落為有錢人的座駕


Toyota的PHEV也非常適合中長途(單趟30-80公里)經高速的上下班使用,這要拜可強制啟動Hybrid mode的特性。
可以想像一下,由家中出發到交流道0油耗,上高速進入Hybrid省油並發電回充,下交流道後進市區切EV mode,即使塞車還是0油耗,這樣的情境。
(這樣一個月跑下來,50km/L甚至更好,其實不難辦到)



純EV的話,價格會持續下降,但有個先天大問題會難以克服,就是充電的時間(負載)問題。

以一般家用220V來充,上到20A負載已經很高了。
但以EV觀點來看,這還是需要充個數個小時,還不一定能充飽。



另外就國家級的能源角度來看,全部堵在電力上其實很危險,這日本在311已經吃到教訓。
(大規模停電導致有米有水有菜但無法造飯燒水,因為電鍋沒電,IH爐也沒電...
這也是後來會出現日本當地部份車款帶有100V插頭,並宣傳可插電鍋煮飯的原因)

想像一下如果發生超大型事件導致電力網癱瘓,而且需要幾個月才能修好
這樣的社會假設已經全部進入電動車時代,會發生什麼事?


這種事件會發生嗎?
答案是會(不管是天災還是人禍),只是時間問題。
搞不好哪天運氣很差,來個超大型太陽風暴橫掃全球就中了。
(而且這還是歷史上就曾發生過的事情)
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