billion wrote:
你才看清楚勒。
上面ch大大有比較清楚的解釋。
Dual VVT-i真的不是神，不只是引擎，還要要搭配合適的變速箱才有用。
i-Vtec也不是神，但是用在1.8的你覺得鳥鳥i還是勝過沒有搭配CVT的Dual VVT-i。
轉貼連結一邊是避免浪費版面，一邊是要告訴你，有正式的官方資料可以佐證，您講人家對於i有很多種解釋，但是只針對1.8那顆就說i-Vtec不怎樣，那不是以偏蓋全嗎？？
以偏蓋全是你說的!!在這個討論串裡一堆人提到i-VTEC又是可變汽門又是可變正時的人可不是我，我也只不過拿CV8的1.8L來解釋所謂的i-VTEC並不是大家所認知的i-VTEC而已，這樣就變成以偏蓋全啦?是你有被迫害妄想症?還是你不能理解i-VTEC?而且我從來沒說過CV8或是i-VTEC的引擎不怎麼樣，你要拿你的主觀意見來套在我頭上，至少也要看清楚我寫的吧!!
billion wrote:
不要以為開ACURA的車種就好像只有您懂Honda？？在日本他也只是Honda，只是Honda拿出日本去哄洋人的，我家也有Toyota，我家也有Honda，我以前開過96年沒有VTEC的台規K7，正常保養下車子也很省油不會輸現在的車子，想想看2.0純市區都是10km/L以上，LC鎖定就讓我高速時可以開到油耗14km/L，我家的VIOS沒有Dual VVT-i，只有VVT-i但是省油遠高於台灣那台剛上式的Dual VVT-i。
您不覺得您舉1.8 i-VTEC的例子很差嗎？？剛上市有Dual VVT-i 的結果油耗輸半調子的i-VTec，更慘的是2.0的引擎配上1250kg的車重竟然油耗輸給了1.8引擎配上1250kg的車重，想到2.0竟然有2.4的油耗，這樣的結果和泰還是賣的很開心，您覺得誰在搞行銷？？
你這裡講的更有趣了，我從頭到尾就沒提過VVT-i比i-VTEC好，還是dual VVT-i比i-VTEC好，到底我那一段話有提出來這樣的東西，是否能請你說明白啊?你要拿任何車來舉證是你自己的想法，在我解釋dual VVT-i跟i-VTEC的時候，我從來沒有拿出任何車來比較過，我說本田會搞行銷，是明明每個不同系列引擎的i-VTEC都不一樣，搞到今天每個本田迷都當i-VTEC都有可變正時可變汽門的，所以從這個角度來解釋豐田，至少豐田把每具引擎的VVT-i能發揮的功能都清楚的說明，不會讓消費者混淆，這難道不是個事實嗎?我真的不懂你到底在質疑些什麼?
今天ALTIS 2.0L w/dual VVT-i不好，消費者自然就不會去購買，我也沒說過dual VVT-i就是好東西啊!!真的不懂你的邏輯在哪裡?在我上篇講的最後一段，只是指出豐田現在已經把資源投入在dual VVT-i上面，所以以前曾經投入的VVTL-i就不復生產，在可預見的未來，似乎也沒有重出江湖的計畫，這跟dual VVT-i有沒有比較好一點關係都沒有。
我真的覺得現在的01風氣越來越怪，硬把自己的想法套在別人頭上，還可以大言不慚的教訓別人，有本事的話，告訴我，我哪一句話有錯誤的，還是有影射任何車型比另外一台差，我就道歉。為了讓你節省時間還去看我上篇寫什麼，我直接引言在下面給你看!!
ThomasLin wrote:
大家都常說行銷的豐田，但我覺得跟本田比，豐田真的算是不會行銷的，本田光是一個i-VTEC就被大家捧上天。
對豐田來說，VVT-i都是一樣的東西，現在多了dual VVT-i，代表的就是排氣端也有VVT-i，LS460上面用的則是VVT-iE，E代表的則是Electric，意思就是以往由機械控制的可變正時機構改成電動馬達來帶動，不同的機構基本上都有不一樣的名稱。
而i-VTEC前面的i跟VVT-i的i都是intelligence，不過本田對這個intelligence卻有完全不同的解釋，再更明確一點，本田用在每一具引擎的intelligence都不一樣。光是CIVIC 8代的i-VTEC我大概就在01解釋了3次以上，CV8的i-VTEC，基本上就是兩段式的VTEC，只不過VTEC打開的時間並不如以往的VTEC一樣是由轉速來判定，而改由車子的狀態，只要車子處於低負荷、並以一定時速巡航(通常只有在第5檔)，引擎就會切到另外一組凸輪軸，而且切換的凸輪軸是以省油為訴求而不是以往高角度的性能凸輪軸，而且另外這組凸輪軸一定要搭配節汽門全開，以減少進氣損耗。
所以只要不是在高速公路上，CV8這具所謂的i-VTEC引擎就只不過是一具沒有可變正時、沒有可變揚程的傳統引擎，不過我不是否認這具引擎的性能，除了i-VTEC以外，HONDA對這具引擎也有做很多的改良，只不過沒大家講的這麼神奇，又是可變揚程又是可變正時的。
所以本田才是真的會行銷的!!!
VVTL-i在COROLLA改朝換代以後算是正式走入歷史，目前TOYOTA車系在全世界的市售車都已經沒有搭配這具1.8L的VVTL-i引擎，以後還會不會有，我個人是覺得沒有機會，以現在TOYOTA引擎的效率，dual vvt-i加上直噴，不論是性能還是油耗都能兼顧，整個研發的方向應該會朝這裡走才對。至於HONDA的引擎科技，如果他們仍停留在VTEC的往日驕傲裡，我相信很快消費者就會作出反應了。
跟這位billion網友的討論我就到此為止了!!今天的引擎科技跟以往有個最大不一樣的地方是在於排放，幾乎每年都會有更嚴苛的排放標準產生，但從行銷的角度來看，要去跟消費者解釋為了因應更嚴格的排放，所以馬力會降低、性能會下降，對行銷來講是非常不利的，而且即使到了今天，消費者仍以排氣量當成車子的價值之一，所以車廠要能同時保持性能並通過排放，最有效的方式就是加大排氣量並能保持低排氣量的油耗為開發方向，所以你去看所有的車廠都一股腦的加大排氣量，但油耗並沒有因此而降低，甚至也因為用上了這些新引擎科技，所以油耗反而降低，同時加大排氣量也可以順帶提高價格，這大概就是所有車廠對於未來內燃機的開發方向。不要忘了還有碰撞測試，所以車子只會越來越重，用小排氣量的引擎有時不單不會省油還會耗油，像大陸的VIOS就已經改用1.6L w/dual VVT-i了。
打造成HONDA of TAIWAN新樂園 ;
