hughkk wrote:
µN愈大抓地力愈大,dwing...(恕刪)

2輪驅動大師 金句

有沒有影片可以證明?
可以提供給大家參考嗎?
我從來沒有否認過
但我不認為也從沒有看過這樣的案例
但我不認為
也從沒有看過這樣的案例
我沒聽說過
你在哪邊看到的文章
能不能提供連結?
你也沒辦法證明是不是因為?
這種情形跟幾輪傳動無關
我沒聽說過比較多的
google查不到這個名詞,會不會又是你們自己生出來的?
我有做過一些研究查過不少文章
事實是什麼?
你有辦法提出證明嗎?
有這方面的實驗影片或是文件可以參考嗎?
我自己測試
你怎麼確定這樣的差異是因為
哪裡可以找得到文章?
根本查不到這個名詞


典型的死不認錯型偏執狂
Dwing wrote:
重點在於 平常用車環境, AWD,2WD 的 "輪 輸出動力" ,哪者可能會先超出 µN

為什麼各國的車測中心在測輪胎抓地力都是用煞車測試
而不是用加速測試
原因就在於煞車所能產生的反作用力遠遠超過加速
所以你擔心加速造成車身失控的問題,基本上是可以忽略的

Dwing wrote:
不可能? 就看你下次開車要壓水坑時,要不要把手放開方向盤試試?
看看車會不會打滑旋轉?
車過水坑,方向盤會無故傳來拉扯感?

當然有拉扯感(awd一定也會有),但我不認為會因為只有二顆驅動輪就造成車身打滑旋轉
就如我前面說的,在固定車速的情況下,引擎輸出的動力是非常微小的
時速100,每顆輪胎大概只提供260n的推力

Dwing wrote:
真的沒看過有實際開車的人會有這樣的說法....

從實務面看,完全沒看過單輪壓過積水打滑旋轉的案例,一個都沒有
hughkk wrote:
.有太多證據都能證明,awd不一定比2wd安全

你們要說「awd一定比2wd安全」,必須再提供有力一點的證據
或將這句話的範圍界定清楚,在哪些安全性測試一定比較安全
而且不能有例外,因為你們說的是「一定..(恕刪)


你所謂的證據也都只是沒有實驗的一家之言,不然就是雪胎和AWD 比誰比較重要。
證據其實唾手可得,就是你認為4驅的脫困,當你開二驅被困住時,只能等待4驅來救,我提供的網頁,含駕駛考照,不都指明,在任何環境下不被困住,那都是操控安全的一環。因為你的二驅沒辦法達到,只好期待 4驅帶你脫困,不就高下立判。
hughkk wrote:
跟長毛臘腸黑熊一樣,是自己幻想的吧
實際上路好像不是這麼一回事
我還沒看過有車子單輪壓到積水造成車身旋轉打滑的案例
光想就覺得不可能


我個人就親身體會過幾次, 一次是積水, 一次是剛好遇到修路的碎石路只鋪上半邊 ~
我可以確的大師才是憑自己想像力在分析 2WD 單輪打滑不會造成車身旋轉這件事, 再說您自己都透漏自己是用想像在分析這整件事 ~

車子失控是很嚴重的問題, esc 與 AWD 的設計理念都是為了彌補駕駛的失誤與突來的狀況, 不過 AWD 也不是萬能, 每輛車的抓地極限也不同, 最好的方法就購車時多比較跟改變自己的駕駛習慣, 希望大師不要老用自己想像的方式誤導其他人 ~
Kazama's 350hp 370GT
hughkk wrote:
為什麼各國的車測中心(恕刪)


請問這影片 車速很快嗎?油門灌很大?沒有嘛,
那為何2WD 就不能按原本道路行駛而產生偏移?


hughkk wrote:
當然有拉扯感(awd一定也會有),但我不認為會因為只有二顆驅動輪就造成車身打滑旋轉
就如我前面說的,在固定車速的情況下,引擎輸出的動力是非常微小的
時速100,每顆輪胎大概只提供260n的推力


所以說 你要不要自己親自做一次實驗,放手方向盤單輪壓過積水區?

hughkk wrote:
從實務面看,完全沒看過單輪壓過積水打滑旋轉的案例,一個都沒有


那為何 高速公路 發生水飄現象的車子,車身都會偏移旋轉?

正常來說 應該是朝原來行駛方向直接滑過去,不是嗎?

hughkk wrote:
當然有拉扯感(awd一定也會有),但我不認為會因為只有二顆驅動輪就造成車身打滑旋轉
就如我前面說的,在固定車速的情況下,引擎輸出的動力是非常微小的
時速100,每顆輪胎大概只提供260n的推力


沒說 AWD 不會,而是AWD 產生的力矩比 2WD小
現實面來說,就是方向盤傳給駕駛回饋力量就會小一點

如此一來 就可減少駕駛可能發生過當的反應...(太大力或較大角度的修正方向盤)
Kazama_R wrote:
我個人就親身體會過幾次, 一次是積水, 一次是剛好遇到修路的碎石路只鋪上半邊 ~

能不能提供行車記錄器影片
真的沒看過單輪壓到積水打滑旋轉的案例,讓大家開開眼界吧

Kazama_R wrote:
再說您自己都透漏自己是用想像在分析這整件事 ~

不是靠想象,前面就有算過2wd在定速行駛時輪胎所產生的推力

我不覺得單輪260N的推力足以讓車身旋轉
如果真的會旋轉的話,也是因為慣性的衝力,而不是輪胎的推力
同樣的情況,awd一定也會旋轉
hughkk wrote:
能不能提供行車記錄器影片
真的沒看過單輪壓到積水打滑旋轉的案例,讓大家開開眼界吧


不是靠想象,前面就有算過2wd在定速行駛時輪胎所產生的推力

我不覺得單輪260N的推力足以讓車身旋轉
如果真的會旋轉的話,也是因為慣性的衝力,而不是輪胎的推力
同樣的情況,awd一定也會旋轉


單輪260N的推力 就能讓車子 移動,為何不能讓車子旋轉?

你兩根手指左右兩邊推一個盒子前進,然後縮一根手指,請問這時盒子的狀態是怎樣?

是直直前進,還是產生偏移?

莫非 你所謂讓車身旋轉就像陀螺一樣嗎?

不知道 車身偏轉 就是已經產生扭矩作用了嗎?
Dwing wrote:
請問這影片 車速很快嗎?油門灌很大?沒有嘛,
那為何2WD 就不能按原本道路行駛而產生偏移?

我前面就質疑過這部影片了,你到現在還是一直不願意解釋清楚
輪胎規格、懸吊、配重有沒有一致?
esp都是開啟狀態嗎?

Dwing wrote:
那為何 高速公路 發生水飄現象的車子,車身都會偏移旋轉?

那一定都是二顆以上的輪子壓過積水
我才會說,沒看過單輪壓過積水旋轉打滑的案例
在現實生活中應該是不可能發生

Dwing wrote:
正常來說 應該是朝原來行駛方向直接滑過去,不是嗎?




Dwing wrote:
沒說 AWD 不會,而是AWD 產生的力矩比 2WD小
現實面來說,就是方向盤傳給駕駛回饋力量就會小一點

這個差異你也沒辦法證明是不是因為傳動系統不同造成的
Dwing wrote:
單輪260N的推力 就能讓車子 移動,為何不能讓車子旋轉?

當然不行阿
後輪的負重大約是500kg
輪胎與地面的摩擦系數1,所以必須要有超過4900N的橫向力才足以讓後輪滑動

↑畫╳那個點不是固定不動的硬質物體,而是有緩衝效果的水灘

還有一點很重要的是
四驅後輪有動力,理論上後輪有F的話,應該會比fwd的後輪還不穩定(FWD的後輪沒動力,後軸相對會更穩)
hughkk wrote:
那一定都是二顆以上的輪子壓過積水
我才會說,沒看過單輪壓過積水旋轉打滑的案例
在現實生活中應該是不可能發生


一顆輪子壓過積水區,"現實生活中應該是不可能發生" ?

一定都是兩顆二顆以上的輪子壓過積水?

你沒遇過 道路一半積水? 一定都是整條淹>

hughkk wrote:
輪胎與地面的摩擦系數1


hughkk wrote:
當然不行阿
後輪的負重大約是500kg
輪胎與地面的摩擦系數1,所以必須要有超過5000N的橫向力才足以讓後輪滑動


請問 這 1 哪來的?

hughkk wrote:
↑畫╳那個點不是固定不動的硬質物體,而是有緩衝效果的水灘


我知道啊,正常來說是要畫 往下的箭頭,代表阻力....

hughkk wrote:
還有一點很重要的是
四驅後輪有動力,理論上後輪有F的話,應該會比fwd的後輪還不穩定(FWD的後輪沒動力,後軸相對會更穩)


笑死人了

你叫三個同事跟你一起推手推車

看看 四邊其中三邊各一個人,與只有單邊兩個人 兩者結果如何?

簡單的物理都不懂....

沒動力 就沒驅動力,就沒指向力,沒循跡能力,只能隨慣性方向跑...連這種基本觀念都沒有
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