lkk77 wrote:
插電式跟 Hybrid 完全不同,插電式必須充飽電放著備用,使用過你就會再充電1000次後大概剩50%
Hybrid基本上馬上充馬上用掉(像高容量電容器)一趟路下來充放不知循環了幾十次

你家裡有用很久的充電電池(如果用在相機)你會發現充飽馬上拍還勉強可以用(這就是Hybrid電池耐用的原因),沒用放兩天電就沒了(舊電池插電式的昨晚充的電今天早上可能只剩一半不到)

CAMRY Hybrid 電池充飽電只能跑3~5公里的樣子,要價 5.9萬,如果充飽電跑50公里第一電池很大,第二,價錢很高

柴電Hybrid小車,VW twin up!有錢人不會買那麼小的車,沒錢的那麼貴也不會買,我覺得插電式的還很難普及


不太一樣。

首先,目前大多Toyota的Hybrid都是鎳氫電池。
這種可充電電池有深循環次數很少的缺點,但透過適當地控制充放電量,卻可以達到幾百萬次以上充放循環的能力。
Camry Hrbird充飽電,EV卻只能跑短距離,其實原因就是他是使用鎳氫電池,因此不會充飽電,也不會把電全部放光,也就是說其實只能用到極小的電池容量來跑EV造成的。

新的插電式PHV卻是使用鋰鐵電池,它可以深放電而仍有相當多的循環次數。

至於你說用很久的3C充電電池,也要看是哪一種,還有是怎麼使用的。

鎳氫就不說了,大家都知道深循環充放太多次會出狀況。
鋰電池的特性則是不能過充或過放。
尤其放電過低又沒有充電,或是充滿電太久,對壽命與容量都會有很大的損傷。
(最明顯的例子就是長期插著電源跟電池使用的筆記型電腦,電池的容量很快就會大幅減少)

至於很久沒用的電池,因為自放電的問題會導致電量過低,繼續自放電下去....當然實際可用容量就會大幅減少。
您提的例子就是這樣的狀況。

不過這都不是PHV上所用的電池,不能相提並論。PHV鋰鐵電池跟一般3C鋰電池是不一樣的。
大多3C鋰電的設計,深循環有上千次就很不錯了。
(像智慧手機,別把電全用光到2% 1%才想充電,也別一天24小時都插著充電線隨時在滿電狀態,這都對鋰電池是會有嚴重傷害的!!)

PHV的鋰鐵電池...Toyota說Prius PHV可達與車同壽是沒有問題的。
http://www.toyota.com/esq/vehicles/plug-in-hybrid/prius-phv-faq.html
這可能是Prius PHV在電腦程式上,應該還是會跟Hybrid版本一樣,有做充放自動防護來更加延長其使用壽命。
其他廠商的PHV,我想應該不會差到哪去。

而且實際上充放運作,也要看該台PHV是以那一種Hybird運作。
Chevrolet Volt這類的串聯式增程,ICE只是電池用光後,作為發電機供電給馬達使用,電池沒有太多充放循環問題。

但在Prius PHV這類深混動的狀況下,即使電池有大量電力,EV行程未完全跑光,還是可以啟動ICE進入Hybrid模式。
這時候MG1 MG2跟ICE都會運作,而電池也會因為並未抵達低電位,可能讓整體動力更加充沛。
而且這時候回收的電力,是可以延長剩餘EV里程的。

另外循環次數沒你想像的少喔。
對深混動系統來說,加速、等紅燈、煞車、定速行駛都有可能處於充電或放電狀態。
開車出門跑一圈,充放電次數超過百次非常正常。

至於PHV賣的狀況...請參考一下這個美國2013年的10月份銷售數據
http://www.goodcarbadcar.net/2013/11/usa-auto-sales-brand-rankings-october-2013-ytd-sales-figures.html
Toyota Prius PHV賣了2095輛,Chevrolet Volt賣了2022輛。
而Honda Accord PHV跟Ford C-Max Energi應該是直接合併到該車型裡計算了,無法統計。

就這兩款明顯列出的部份,比起其他動輒上萬的單月銷售量,的確有差距,但也不能說完全賣不掉。
Chevrolet Volt在135名,不算好但也不是太差。
就連EV車Nissan的葉子,都還排137,賣贏一堆台灣著名的車款....

11月份數據應該還會有變化,畢竟前陣子Prius PHV大降價(數千美金!),公佈時可以再去觀察看看。

oitve wrote:
即將"...嗎?這也太聳動了吧!氫燃料電池車,未來或許可能是主流。但是Fuel cell車輛,只聞樓梯聲,不見人影到的故事,已經講了很多年。現在連加氫站,都還沒個影子呢,說"即將".....還太早啦 !!


不早不早,2015年Toyota FCV確定要量產了喔!目前資料顯示首發會在日本跟美國加州。
至於其他廠牌,不少FCV上市都很久了。

而且美國加州現在也的確有少量FCV在跑,加氫站也有一些數量了喔!

加州加氫站位置圖

日本方面是聽說,Toyota會在FCV上市時,自己跳出來建100座加氫站。

另外,這裡可以查到全球現有的加氫站分佈圖(雖然資料看起來有點舊)
http://www.netinform.net/h2/H2Stations/Default.aspx
台灣沒有缺席喔!仔細查一下,逢甲大學裡面好像有一個!另外一個計畫中的在工業技術研究院。
至於Ztek那個,該公司官網最後更新好像在2006年?!有人知道這公司還存在嗎?
(實際運作現況歡迎相關人士補充。我自己很懷疑車測中心怎會沒有相關的計畫??台塑石油跟中油應該也多少會注意這個部份才對)
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