ariete wrote:
我會語帶保留的原因在...(恕刪)
其實在這比較覺得奇怪的是,以高達12.5:1的壓縮比,這具水平對臥引擎的扭力表現好像偏低
其他的就等車出來之後才能見分曉了
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inconceivability wrote:車重心高度的測量其實並不難，只要先將懸吊固定住，把車頭與車尾放在不同的秤上，提高車頭，藉由仰角與前後車重的改變即可計算出重心的高度，詳細計算方式可參見：
車重心的測量應是件很困難的事(全車的重心點也不可能是在引擎上)
http://www.longacreracing.com/articles/art.asp?ARTID=22
其實在這比較覺得奇怪的是,以高達12.5:1的壓縮比,這具水平對臥引擎的扭力表現好像偏低2.0L自然進氣引擎扭力達到20.9kgm應該不低了吧？Subaru 2.0L自然進氣引擎的扭力原本就不算差，導入Toyota的直噴技術後扭力也提高不少，從Impreza 2.0i的20.0kgm提高到86的20.9kgm。當然原本導入直噴所帶來的扭力好處應該不只如此，但為了提高轉速域86的引擎增大了缸徑縮短了行程，從Impreza 2.0i的84x90變為86x86，對扭力自然有影響，卻更適合輕量化競技取向的86。
以下是86的扭力曲線示意圖，可看出導入直噴所帶來的好處。
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blhsing wrote:
車重心高度的測量其實...(恕刪)
可是那裡面開頭也說,測量重心位置本來就不是一件太容易的事
只不過他們提供了相對容易、準確度也不致差太多的做法
我只是要說,那張圖所要表達的應該還是引擎重心才對
86那顆引擎好像是算新系列
Impreza 2.0現行款資料是這樣:
缸徑衝程:92x75
壓縮比10.2:1
150PS/6400rpm
20kgm/3200rpm
跟86做比較
缸徑衝程:86x86
壓縮比12.5:1
200PS/7000rpm
20.9kgm/6600rpm
衝程相對較長,原理上來說扭力表現應該較有利基,何況加上高達12.5:1的壓縮比還有缸內直噴...
要說是高轉速影響...
另一顆
Civic Type-R
缸徑衝程:86x86
壓縮比11.7:1
225PS/8000rpm
21.9kgm/6100rpm
雖然本田引擎技術本就有一定水準,但這顆水平對臥也不知道是哪裡做了妥協?氣缸頭設計不夠理想?
說扭力偏低是指在這等條件下,扭力表現感覺上應能更理想一點
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inconceivability wrote:他們所謂的不太容易不過是要先把懸吊固定住這一個較麻煩的動作而已。
可是那裡面開頭就說,測量重心位置本來就不是一件太容易的事
只不過他們提供了相對容易、準確度也不致差太多的做法
我只是要說,那張圖所要表達的應該還是引擎重心才對並不是。是全車重心。
86那顆引擎好像是算新系列我引用的Impreza規格是2012新款式，改用鋁打造，與86為同一世代全新引擎。你引用的是舊EJ系列引擎，鑄鐵打造的本來扭力就比較高。
Impreza 2.0現行款資料是這樣:
缸徑衝程:92x75
壓縮比10.2:1
150PS/6400rpm
20kgm/3200rpm
跟86做比較
缸徑衝程:86x86
200PS/7000rpm
20.9kgm/6600rpm
衝程相對較長,原理上來說扭力表現應該較有利基,何況加上12.5:1的壓縮比還有缸內直噴...
要說是高轉速影響...
另一顆我就知道你會舉Honda為例，因為這太概是量產車中唯一扭力比86高的2.0L自然進氣引擎。Type-R與S2000的2.0L引擎看似峰值扭力很高但低轉扭力很弱，油耗更恐佈，算是更極端的競技取向（也反應在多了一萬美金的車價上）。說86為了現實需要而作了妥協並沒有錯。
Civic Type-R壓縮比11.7:1
225PS/8000rpm
21.9kgm/6100rpm
雖然本田引擎技術本就有一定水準,但這顆水平對臥也不知道是哪裡做了妥協?氣缸頭設計不夠理想?
說扭力偏低是指在這等條件下,扭力表現感覺上應能更理想一點
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meridian wrote:
我估8:35~8:40左右
因為前驅Audi TT車重1310kg, 200ps就有8:40
Porsche Boxter車重1275kg, 228ps則為8:36
各位也可發現nurbergring nordschleife成績要好, 簡單講只要馬力重量比夠低, 再加上輪胎抓地力夠, 後驅前驅或重心高低對成績影響不大(恕刪)
驅動方式應要有但書,通常大家認為是300PS以下
不過300PS以上的原廠前驅車應該沒幾台,但從改裝車上就可看出極限的差異
我前面也說S2000也是重心很低,原廠也沒強調
我承認TOYOTA這個宣傳行銷,支持的人看了一定有爽度
只是事實上很多車都是差不多條件的,但很少有車商去強調這部份
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blhsing wrote:
他們所謂的不太容易不...(恕刪)
請問若是那圖是代表全車重心,那我假設的就成立囉?
=>僅僅降個2指幅的EVO,便能使整個車身重心表現超越純跑設定的GT-R或Cayman!
說EVO可能還沒感覺,改成LANCER如何?(想一下是北海道四驅版)
=>僅僅降個2指幅,房車設定的LANCER,便能使整個車身重心表現超越純跑設定的GT-R或Cayman!?
以上你確定是這樣嗎?
鑄鐵打造跟扭力有什麼絕對關係嗎?
4缸自然進氣引擎印象中一般房車引擎壓縮比11:1以上時,扭力表現很容易就超越1L:10kgm
當然通當設定壓縮比10:1上下的比較多,所以扭力大約都在接近1L:10kgm
國產LANCER 2.0壓縮比10:1扭力就有20.9kgm/4250rpm,當然缸徑衝程也是86x86
而且86這台最大扭力20.9kgm/6600rpm
你要說它低轉表現會比Type-R與S2000好多少我也不相信,實際油耗就不清楚了,車畢竟還沒出
美國媒體MotorTrend有短暫試駕
有關低重心評論的部分只有一句
...Body roll in minimal, thanks partly to the engine's low center of gravity.Tire grip levels are higher than expected,with a slight tendency to understeer.
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休戰一下
看個影片吧
我還是很期待它的上市
希望它是一台適合平日使用的平價小跑
