邵齊 wrote:
好奇一問,小車底盤...(恕刪)
有買的話 我一定加大輪圈 降避震
所以我不怕晃的問題
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文章編號：62007744
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文章編號：62008929
在高負載下 轉換效率遠比手排低很多
在高負載下
手排轉換 效率 到 95% 以上
CVT + 液體偶合扭力轉換器 轉換效率連 80% 都沒有
CVT 強項在低負載 就是一般 市區用的轉域
你說 3000~紅線區還有 3000 轉可以用
液體偶合扭力轉換器 的扭力轉換效率一直比不上離合器
沒扭力 要爬坡都本來就很吃力的
這也是為何 很多需要高負載的車 還是用 6AT 或者 DCT 手排 等... 變速箱
Vios 開了5年 再加速能力 真的不行
現在開手排1.6馬力差不多
但爬山加速 真的快vios不少
meridian wrote:
Vios 80km/hr再加速就覺得很吃力, 只能說車子隔音太好了
不然125機車隨便催油門也都有6000轉, 怎麼沒人覺得油門像要壞掉一樣?...(恕刪)
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文章編號：62009488
jackey chang wrote:
CVT + 液體偶...(恕刪)
不知道你是哪裡看來的觀念
但關於CVT效率的觀念錯得有點離譜
效率很簡單就是輸入多少, 輸出多少的比值
如果手排變速箱效率是0.95, 而CVT只有0.8, 那麼油耗為什麼會是CVT比較好?
如果CVT效率低, vios AT換成CVT, 為什麼加速變快油耗也變好?
事實上現在的AT或CVT, 跟手排變速箱的效率差異只有不到5%
因為都有扭力轉換器鎖定功能, 鎖定狀態傳輸效率幾乎跟手排變速箱一樣
有時候網路上的言論可能是很古早以前的, 要懂得分辨哪些是新東西, 那些是古早以前的東西
而手排"感覺有力"這個現象, 牽扯到引擎高效率運作區間的問題, 導致CVT跟手排在處理動力與轉速的細節會不太一樣, 講起來會很長一串, 如果有興趣再另外講吧
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文章編號：62010133
meridian wrote:
Vios 80km/hr再加速就覺得很吃力, 只能說車子隔音太好了
不然125機車隨便催油門也都有6000轉, 怎麼沒人覺得油門像要壞掉一樣?
因為風聲把引擎聲蓋過去了, 是吧?
汽車轉速表6000rpm進紅線不是畫好看的, 如果vios轉速拉到4000rpm加速, 會沒力?
我覺得加速沒力是相對的..我想他的重點跟你看的不太一樣...如果是我..我也覺得沒力..
主要還是看使用情況, 我平常出門都滿載..109hp真的不夠用..跑林口坡更不用說..
至於紅線區...家裡兩台車..一台有渦輪..一台NA..同樣的路段, 一台要拉轉到4000以上才覺得有力..另一台2000~2500即可..
重點來了..NA車拉到4000轉才覺得有力...是覺得喔! 實際上速度增加的並不快..只是接近最高扭力馬力..所以線性的感覺讓你覺得變快了..但不會因為拉轉速..它就多出100匹馬力10公斤扭力..所以先天不良是沒辦法的..
所以重點還是看用車習慣吧? 對平常都一個人開車..VIOS一定夠用..但要拿來熱血..還是不足的..
至於Sienta..如果是5+2..其實市區1.8應該堪用吧..高速無力就無解了..親戚買2.4 奧德賽..滿載只能說夠用..
所以加顆蝸牛或是進hybrid車種..才是最佳方案吧..
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文章編號：62011130
scott wrote:
我覺得加速沒力是相...(恕刪)
hybrid會讓你覺得更沒力
prius在高速公路林口三義爬坡順順的爬, 時速100左右就已經要接近4000轉了(看不到轉速表, 不過可以接OBD2或由引擎聲音判斷)
Sienta如果進日本1.5 hybrid那款會更慘....不過當然是對一般人而言
100出頭馬力就已經非常夠了, 足以開到180~190的動力還不夠一般人用?
其實就心理障礙而已, 我到現在還是不能理解為什麼這麼多人怕引擎聲?
日本Sienta配1.5L 2NR-FKE, 比台版2NR-FE還沒力, hybrid版高速公路又比2NR-FKE更沒力
倒是日本人並不會抱怨這樣的動力
日本人開車比較慢嗎? 我覺得比台灣人的平均速度還快, 個人感覺全世界應該沒有開車比台灣人還龜的地方了....
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文章編號：62011266
scott wrote:
所以加顆蝸牛或是進hybrid車種..才是最佳方案吧..
這台日版Hybrid是1.5L的系統。
簡化來講，就把Prius C的油電系統拿來用的概念。
加上Sienta的Cd一定沒Prius車系那樣好，建議不要對其載重時的動力有太多期待。
http://www.mobile01.com/newsdetail/17798/toyota-sienta-hybrid#2838333_1450392385
站方之前的Hybrid版日本試駕，「動力表現與操駕感受」有提到。
(很含蓄，但可以看出來)
但如果日後有機會改用P4那個1.8L Hybrid系統的話，我想會有很大的改善。
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文章編號：62011749
scott wrote:
我覺得加速沒力是相對...(恕刪)
1.5NA還好吧, 以前開1.3NA+4WD爬林口坡, 就拉個4000rpm時速110沒問題啊~ 引擎聲大了點而已.
這邊是討論"絕對", 即實用上的狀況, 沒人要"熱血"吧?
而且你拿turbo 2000rpm(我猜有200hp?)來比, 馬力大本來就"相對"比較輕鬆, 但1.5NA還是可以爬三義.
我自己開2.0+CVT(林口爬坡100-110轉速約2200rpm內)都可以接受1.5NA 4000rpm了, 現在人真的很注重隔音. 以這樣標準看來又要能爬坡又要安靜, 那大概是GS350這類大排量才行, 猜測應該不用2000rpm就可爬了
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文章編號：62012529
anton0307 wrote:
1.5NA還好吧, 以前開1.3NA+4WD爬林口坡, 就拉個4000rpm時速110沒問題啊~ 引擎聲大了點而已.
這邊是討論"絕對", 即實用上的狀況, 沒人要"熱血"吧?
是呀...所以我一開始才會說是相對的, 看你的使用情況...
只是如果這台車是5+2設定...討論實用上的話, 引擎數據的確不夠用..尤其在爬坡的時候...慢慢開當然沒問題..但要超車就比較辛苦..
meridian wrote:
hybrid會讓你覺得更沒力
prius在高速公路林口三義爬坡順順的爬, 時速100左右就已經要接近4000轉了(看不到轉速表, 不過可以接OBD2或由引擎聲音判斷)
Sienta如果進日本1.5 hybrid那款會更慘....不過當然是對一般人而言
100出頭馬力就已經非常夠了, 足以開到180~190的動力還不夠一般人用?
其實就心理障礙而已, 我到現在還是不能理解為什麼這麼多人怕引擎聲?
受教了...我沒碰過hybrid車款啦, 只是單純考慮車商進hybrid車款, 會比這款NA車在市區更有優勢, 倒不是單指爬坡部份喔..不要誤會了..
至於夠不夠用跟拉轉速的問題...先前就提過囉, 還是看用途, 單以5+2設定, 相信市區是夠用的, 但是高速的爬坡及超車, 勢必會比較辛苦, 並不是說很熱血要開很快, 而且要用到的時候, 再加速的力道絕對跟一個人空車的時候差很多...
至於引擎聲, 個人是覺得當做浪聲來聽就好, NA車或渦輪車, 我也是都會拉到5000~600rpm呀..這點倒不是我的罩門..
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文章編號：62012982
鋼帶還是回滑阿滑
特別是大扭力輸出 滑更兇
要讓 鋼帶 不打滑就只能拉緊一點
所以阻力會變大 但可以少打滑點
當車子上坡時就是最需要扭力的時後 這種使用條件
對CVT並不利~~
但在市區 低速低扭力的操作條件 相對就對CVT 很有利
這是為何 CVT 沒人想用在卡車 F1 WRC 高級車 等 負載大的載具上
現在新的卡車頭要不是手排 不然就 DCT 變速箱
就連 Lexus 除了油電車 大多還是用 6 速以上的AT 變速箱
sienta 好死不死就是準備當貨車用的
當滿載 一定是悲劇 這是必然的結果
toyota 工程師知不知到這道理?
他們一定知到
為何還要選用CVT 裝在這種類貨車上面
說穿了 就是利潤最大化的結果
meridian wrote:
CVT, 跟手排變速箱的效率差異只有不到5%
因為都有扭力轉換器鎖定功能, 鎖定狀態傳輸效率幾乎跟手排變速箱一樣...(恕刪)
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文章編號：62013232
