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【問】油電到底盲不盲??? (尼粉大勿進,怕您上火)

最近豐田油電大軍一舉進攻台灣車壇
搞得版上特定帳號大量推文黑特油電技術

小弟實在無法理解
到底這些人是"油電盲"還是"真豐田油電盲"呢? 

=====1=====
隨著新的排放測試法規WLTP以及各國"新車平均碳排放"的嚴格限制下
各國車廠都往油電車、plug-in、純電車發展

推出眾多油電車款
包含新馬三輕油電、subaru的e-boxter、nissan的e-power、honda iMMD
此外bmw.benz.vw.porsche的48v低壓油電也大舉成為新的動力選項

好奇以後油電盲還反的下去嗎??? 

2019日內瓦車展:BMW展出油電混合車款大軍
Volvo跟柴油Bye Bye,下一代XC90只推油電與純電版本
Audi PHEV 陣線 |油電大軍攻勢再起
Bosch推Mild-Hybrid油電系統、歐洲先行販售


=====2=====
豐田油電全球累積銷量,2017初就已超過1000萬輛,歐洲去年銷量成長18%以上
如果油電真的這麼不堪,能有如此高成長嗎?
能讓全球車廠前仆後繼投入技術研發?

全世界的消費者以及車廠高層決策都是傻子?
只有台灣油電盲最聰明?

豐田油電車 賣破千萬輛
柴油引擎危機?歐洲地區Hybrid車款第一季銷售近50%!
豐田油電複合動力車款的銷售成長力道驚人,歐洲豐田創下銷售紀錄


=====3=====
做QC的人知道,就算是6-SIGMA的高標準,品質高穩定度並不等於0故障案例
油電系統的穩定度、可靠度和維護成本,豐田如果說第二,恐怕沒人敢說第一
在比台灣更極端的氣候使用條件下
豐田油電開到20甚至30萬公里以上無故障的大有人在(台灣多位車主證實!)
當然以常態分佈來說也會有10多萬里程就故障的案例

可是整天拿那些極端例子來說油電不可靠,忽略了產品製造常態分佈的必然
(縱然豐田已是業界最高水平,以及業界都往油電發展的前提下)
不是見樹不見林,刻意打擊油電趨勢嗎?

誰說油電車不耐開?奧地利Toyota Prius計程車已駛百萬公里!
跑 30 萬公里只是基本門檻!消費者報告選出 10 輛耐用度最高的車款
P3 三十萬公里達陣


=====4=====
當油電的可靠度長年比多數油車還高
那些把"油電很容易壞掉"掛在嘴上的人又該何去何從呢?

2019年前10名最可靠車款,Toyota Prius家族成大贏家
2018消費者調查報告出爐,可靠度前十名Toyota集團佔七位
prius連續四年獲選美國j. d. power vds同級距最可靠度車款


=====5=====
油電另一個最常被討論的是養車到底有沒有省到?
1.
油電系統(尤其豐田)的妥善率已經遠高於油車,比起擔心油電的妥善率,還是先擔心油車吧
2.
萬一真的當到3個品質標準差以外的車主,發生了故障
   一來系統成本逐年下降(確實反映在終端價格上)
   二來大家喜歡拿省下的油錢和二手價來算是否划算,
除此之外,省下的還有
皮帶、煞車來令、各種因引擎高溫的管線、接頭、油油水水等維修、定保費用
有興趣可以參考HYBRID社團如有大大願意分享也萬分感激><
3.
油電車原屬小眾車款,流動性低,大眾的接受度也尚未成熟
新RAV4和ALTIS上市後情況將有所轉變
系統組件維護成本會進一步以量制價(雖然現在比起油車已經算低了)、
殺肉件、二手商市場將走量,
最終誘導Honda.Nissan一同投入油電車市場
油電車只會更加實惠~這情況已在日本發生
4.
油電除了在油價以及保養上的優勢以外,還有動力輸出力道,移動質感,無震動噪音等其他類電動車優勢
5.
油車越是年事已高,老化以及維修的費用也水漲船高,
油電車機械元件大幅降低,老化程度低,加上國內外已證實的高可靠性

全盤考慮,油電車的持有成本其實是會更低的

**新油電技術量產時,車廠絕對比消費者更關心持有成本,在設計時納入考量,否則油電有行無市,賣不出去簡直砸自己腳**
**參考HYBRID社團的"真實"心得,誤傳的資訊不攻自破**


=====6===== 
油電二手車價真的不好嗎?這也是另一個迷思
詳見另一棟有更完整的討論

什麼?! 油電二手價根本不輸汽油車





=====7=====
台灣豐田油電已有8年16萬公里的底線,對岸甚至有HEV8年20萬/PHEV不限里程的保固
比多數油車六大系統保固還久,油電技術不夠穩敢這樣玩嗎???
希望未來其他車廠能跟進甚至挑戰

超日趕美!和泰車下重本 Hybrid保固拉長到8年


  
=====8=====
某些人說"油電只是過渡產品,要買就買電車"
這就很莫名其妙了,如果是純電車才更該擔心電池價格吧?
怎摸擔心油電電池價格卻不在乎電動車電池價格?
難道是"豐田"的關係?


=====9=====
從1997年第一代PRIUS登場就不斷被競爭對手唱衰開始,已經過了22年
當初笑豐田油電策略的NISSAN如今也白海豚大轉彎
靠著E-POWER油電系統登上日本銷售冠軍,還要進軍歐洲

BMW拿自家核心技術和豐田一同合作新世代HYBRID是現在進行式
 
當今歐洲車廠把PLUG-IN Hybrid玩的風生水起,甚至出現不少油電超跑

互惠互利,BMW與Toyota共同研究鋰離子電池
Toyota Hybrid最大勁敵!Nissan e-POWER確認拓展至歐洲市場

20年過去 純電的續航力、便利性以及基礎建設都遠不及油電車
所謂的過渡期 現在看來也只是競爭關係下的公關說詞罷了


反"豐田"油電是個人選擇
但是還要再"反油電"嗎? 還要當油電盲嗎? 
醒醒吧!


=======更新=======
感謝阿哲啊大大提供的圖解
油電優勢一目了然
莉莉水果 wrote:
最近豐田油電大軍一...(恕刪)


只要 購買車價、稅金 跟油車幾乎沒有差別 我也會考慮 油電車

例如 altis 1.8 =65萬 altis 油電 =70萬

有些人里程數不多

你也不能說 人家不買油電就是笨

這不是盲不盲的問題,每個人選擇性差異

大電池不貴,4、5萬,但是你過保後 要脫手換車

台灣市場的二手折舊 一定超過4、5萬

有時候國外怎樣 不能類比到台灣

台灣人一台車 開個10年以上比比皆是

車子畢竟還是動產

人家汽油車也是能開到報廢

又不是超高級車 完全不看錢 對一般人來說 很難
沒錯~車的價差和稅金也是重要因素之一
選不選油電是個人考量,絕對尊重

但是用錯誤資訊,試圖誤導他人對油電有錯誤偏見
最後失去一個更好的選項,就是惡意操作了
所謂的"盲"是指這方面的資訊誤導
不是指"不選油電就是盲"

進口油電和國產客貨一樣價格的時候
有些人壓力大起來
開始針對"技術可靠、持有層面"胡言亂語、惡意誤導了

殊不知自家的iMMD / e-POWER油電技術也是箇中好手
和豐田Hybrid在海外市場高手過招,只可惜台灣代理商.......

期待看到台灣油電車百家爭鳴的日子!
油電車的優勢就是動力回收與增加能源再利用,所以TOYOTA只要讓不懂油電車的人上一下課,
馬上就可以了解這是個多贏的車種,當然操控性可以討論,但是90%的人開車也不是愛殺彎,
妥善率才是養車的重點.
莉莉水果 wrote:
最近豐田油電大軍一...(恕刪)
莉莉水果 wrote:
最近豐田油電大軍一舉...(恕刪)


寫在多,車主舉證在多,油電盲是盲到天荒地老視而不見的

這些人真的只適合買vios 或坐公車,台灣連公車都要全電化了,對岸一線城市公交車早就全電化,台灣人還在那吸至癌廢氣?

等30年後 全電時代來臨時,他們要買純汽油也沒的買了

當年從馬車 轉到 內燃機時,這類內燃機盲也滿多的 甚至反內燃機妖魔化內燃機,但時代會進步,到時也由不得他們
莉莉水果 wrote:
最近豐田油電大軍一...(恕刪)


里程偏少的真的不建議買油電...

要買也是買爽的...雖然P3還沒壞電池 但是心裡有準備了

順順開的真的夠用...

擔心油電車二手價格差?

放心好了,就算是純汽油車,賣給二手車商也是一樣殺到你不要不要的......

maxwu123 wrote:
只要 購買車價、稅...(恕刪)
老實說我做的功課截圖被他拿去用我也有點無言…
他是一直在否定油電車,而且論調都頗偏激…

我是對油電有疑慮,但又想加入油電家族,所以才去油電俱樂部做功課。
我基本上是支持油電車,但是想問的問題有幾個:
1. p3油電之前山上人家,長途塞車爬陡峭的山會有失去動力的問題,那rav4是不一樣的系統嗎?有人是上一代的rav4油電走過一樣的路,也是塞車狀態然後沒發生嗎?山上人家那個問題有人是說程式保護設計問題,或是換ECU就好。畢竟山路塞車台灣是常態,在俱樂部裏看到有人回答說和泰自己內部有試,發生機率不低,但也不知到是不是空穴來風。可以觀察這代新的rav4油電銷售量較大,讓大家來驗證看看是否還會發生?
2. 有爬到文爬到油電在斜坡倒車上坡會有爬不上去的狀況,這些都是在油電俱樂部裡看到的,好像也都沒什麼人正面回答。因為以前幫老闆開他的rx450h,在爬地下室斜坡(有點陡)的時候真的比較沒力,跟他另一台3.0的汽油車踩起來就是有差…所以才想問這個問題。
3. 油電的大電池最怕過充過放,喂狗跟去俱樂部看,好像說那顆鎳氫大電池自放了不起一個月30%,所以如果都是假日用車,而且都市區短程不到20公里,了不起一個月長程80到100公里,這樣大電池壽命會相對短很多嗎?

基本上看起來如果這三個問題都不用擔心的話,我就可以放心加入油電家族了!畢竟油電的安靜,市區省油,跟加速力道(開過rx450h)都還不錯!

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