二戰戰鬥機引擎,尤其中後期,用的大都是壓力化油器,運作上比較類似單點式噴射,已經不是這邊各位認知的那種化油器了

其實一直到現在都是這樣... 化油器雖然便宜,但大費周章才能達到噴射系統的性能,而且最後總會有過不去的坎(例如冷車排氣就要能過關)
所以這種討論最後就會變的很無聊,如果便宜是最高原則,那很容易得出化油優於噴射,二行程優於四行程,定頻家電優於變頻家電的結論,這邊也的確有人是這麼想。 但化油器是便宜沒錯,那只是把成本轉嫁到不明顯或不用自己負責的地方去,社會的演進自然會去推動改變,推不動的時候則會有法規。 類似的道理,前面有人提的Ak-47和M-16,Ak-47看起來樣樣好,但最後就是怎麼改也打不準,最後連俄羅斯自己都不用了...

從實用面來看,隨便找間車行問就知道,噴射普及化之後,光是冷天早上發不起來(化油器老車維修和淘汰的一大動力)或是冷車催不動的案例就少了很多,這是噴射系統的絕對優勢(不看維修費的話).... 當然,維修率降低連帶引起的一連串"亂象"是後話了

至於那些堅持便宜就是好的,我可以介紹一種好東西-鐵牛頭引擎。 柴油便宜,完全不需電系,幾乎操不壞,也不太需要換機油...裝到摩托車可以撐一百萬公里沒問題,大家募資量產上市應該會大賣
沒有經過適度強化改裝的全原廠狀態化油車,往往只是堪用罷了,經年累月久用之後,才會比較容易有冷天難發等各種問題。
倘若車子體質不錯,車主又運氣好的話,車輛或者即便久用,也未必會遇到冷天難發等各種問題。
車輛本身體質ok,又經過良好適度強化改裝者,可靠性就高得多了,而且這種可靠度源自優質、紮實的質量(施工過程、零組件材料),有異於單純只靠好運氣的成分,冷天啟動性能相較於電噴車,有時甚至有過之而無不及,就算是冰天雪地發動,通常也不會是問題。

應該是說電噴車相對於化油車,容易有較優質的冷天啟動性能。
但電噴車相對於化油車之絕對優勢,肯定並不在於冷天啟動性能。
如果化油車既可以廉價成本用車,又能讓車主覺得夠用及可靠好用,則何樂而不為呢?

車輛採用電噴燃油系統,並不等同排氣檢驗必然通過。
零件產製質量可以,又處於正常運作的燃油噴射系統,才能通過排氣檢驗。
電噴不是不好,但是當EFI系統故障或排氣驗不過,又非單純簡易問題,可以不花錢解決(需要購買更換零組件)的時候,就會知道化油的好處了。

柴油引擎再怎堅固,總有罩門,要壞也是一下子(短期內)的事而已,毋需過於神話,而且摩托車更換引擎,本就為律法所不許,也無從合法上路,如何大賣?

柴油引擎,不太需要換機油?
柴油引擎不依應有的需求更換機油,久了難免出現異常性的吃機油。
假如有人真的能發明出,這種不需依原廠規定時程內容,來定期換機油的柴油引擎,而且引擎性能、運作使用壽期又能高於或等同其原廠設計的壽限,這或者才真的是有可能量產上市後,可以使人致富的引擎。
Turritella wrote:
至於那些堅持便宜就是好的,我可以介紹一種好東西-...

同樣的功能料錢34xx跟850..這一般車主要是知道大概很無奈
早上朋友就遇到了





騎個通勤車要花到近5000上下維修燃油系統,有點無奈
chunpin1547 wrote:
沒有經過適度強化改裝(恕刪)


其實你說的跟我說的就同一件事啊,化油器就是各種條件具備而且調整良好,才能得到接近或甚至小幅超越噴射系統的性能...調整/改裝化油器我有很多年經驗,除非時間和工資是免錢的(版上常見的論調往往忽略這塊),否則一點都不便宜
冷車只是舉一個大家最容易察覺的例子,噴射系統的優點當然不只這項

至於廢氣排放,噴射相對化油器的優勢,也只是舉個最簡單的例子而已。當初促進全噴射化的應該是5期環保,其實並沒有規定不能用化油器,那為什麼廠商紛紛噴射化? 跟上面說的一樣,如果化油器費時費力才能符合冷車排放要求(事實上在那之後還有化油器新車,只是很少),幹嘛不用噴射,還省了環保設備保固的麻煩?
而這還是怠速排放的狀況,如果要求動態中的排放標準,化油器大概是直接死刑...當然也可以說現在法規不管這個,但這就是我說成本轉嫁到外部的狀況,不騎車的人因此受損害。

果不其然,最後又是在討論便宜是不是等於好...所以就到此為止吧

至於鐵牛頭...我說的是直接推出新車型而非改裝,這種引擎原廠的保養周期就是250-300小時起跳,在機車上騎個五千一萬公里沒問題,夠便宜吧。至於為什麼沒人做? 跟上面的問題一樣,市場自然會反應。
Turritella wrote:
其實你說的跟我說的就(恕刪)

化油器就是各種條件具備而且調整良好,才能得到接近或甚至小幅超越噴射系統的性能?
個人不認同這種看法。

畢竟電噴燃油系統的許多優點,傳統化油燃油系統基於先天限制,是其所無法擁有的,這並不是化油器條件具不具備,或混合比調整良不良好的問題。

應該是說:
電噴燃油系統有電噴燃油系統的好處,基本條件不變,就算化油器各種條件具備而且調整良好,整體性能上仍然無法與電噴燃油相提並論。

如果傳統化油器燃油系統,只要各種條件具備而且調整良好,引擎整體性能就能與電噴燃油系統相提並論,甚至小幅超越噴射系統的話,那化油器就不會面臨市場淘汰,被電噴燃油系統取代廣為使用了。

如果只是單純為了冷車良好的啟動性能,那倒也未必需要使用電噴燃油系統,運作正常的化油燃油系統,在這方面並不遜色於電噴燃油系統。


為了保養周期長,就用柴油引擎摩托車?
值得嗎?

機油價格又不貴,搞不好柴油引擎摩托車售價,遠高於傳統汽油引擎摩托車,維修養護費甚至更可能有過之而無不及,省下了在機車上騎個五千、一萬公里的保養費用,但是購車價格及日後的維修養護費,卻遠大於傳統汽油引擎摩托車?
傻子才會做的事。
化油車與噴射車是不同環境因緣下產生的產物...很多人喜歡看事情的表面...認為新技術就是好...舊技術就是不好...今天如果噴射車先發明...之後化油車再出現...很多人看法又會變...其實新舊與好壞並非絕對...為何車商要大力鼓吹噴射車呢?原因很簡單:環保以及利益...很多人讀死書認為省油就是環保...結果製造一台車不知浪費多少資源...製造多少工業垃圾...任何事物只要扯到環保好像比較高貴...那都是假象...環保的背後存在的是人性的貪婪及無知...為了噴射假環保的代價就是要花更多金錢去買一台車...不管機車或是汽車...一年比一年漲...一年比一年貴...假環保的下場就是通貨膨脹...錢越來越薄...........化油車容錯大...有錢沒錢都可以使用也可以DIY動手維修;噴射車容錯小...沒有錢比較難使用.要DIY比較有難度...這背後牽扯的就是"金錢利益"...諸位看明白了嗎...倘若你很有錢要玩啥車都有...如果你沒錢就會想念化油車了...個人淺見參考參考
吃人夠夠 wrote:
化油車容錯大...有錢沒錢都可以使用也可以DIY動手維修

同感
吃人夠夠 wrote:
這背後牽扯的就是"金錢利益"

刺激經濟
讓車廠零件廠受益
讓員工有事做
騎噴射車多年,最近剛好撿一台學生時期的老車來回味
心得是如果只是要會動,那沒問題
但若要改東改西(尤其是動力),在這年頭比噴射車麻煩太多

乍看化油器好像很便宜,TM一顆日拍三四千塊台幣就有
但要"精調"須瘋狂拆裝,非常麻煩
不像電腦馬上寫馬上有,供油點火一次搞定

化油是情懷,不須無限上綱
sapiens wrote:
騎噴射車多年,最近剛...(恕刪)

噴射跟化油差異很大
就像供油噴射你電腦設定的點就是那樣供出來的量就是那樣
化油沒辦法像噴射那麼精準
如果說要做動力反而是噴射大於化油
噴射才能做大化油要做大就難了
化油唯一優點就是結構簡單操作簡單
噴射就在這相反你要寫你要有基礎認知以及設備
只能說一好一壞
至於車子耐不耐用取決於車主對車子要求
你正常保養該換地都換噴射跟化油都差不多啦
化油要冬天一觸即發也不是問題
pr249280 wrote:
你正常保養該換地都換噴射跟化油都差不多啦

看車款
我同事最近西門子電腦TPS出問題
車行報價3500中古品維修
她車買七年才騎1.5萬公里左右
這狀況化油器車款是遇不到
pr249280 wrote:
噴射才能做大化油要做大就難了

化油器一般加大油嘴或換岐管跟大口徑化油器

sapiens wrote:
化油是情懷,不須無限上綱

不是情懷,就通勤來說AC CDI化油器車款是好選擇
例如2018年我老婆的新勁風50載兒子上學後,要回家時發現不能電動啟動,鑰匙打開,電源沒反應,好在踩發後可發動就這樣騎回家
事後我檢修,發現啟動線路短路造成電池正負極短路,這種狀況就算是直流CDI的車款也是不能發動的(電池短路無法供電給CDI),而這種架構的車款,遇到這狀況,只有方向燈/煞車燈不能動作而已(跟沒裝電池的狀況一樣)
本月初我家豪邁也遇到同樣狀況,腳踏啟動後就騎回家
換做DC CDI車款或噴射車這些都是會耽誤到日常行程
尤其上班族有幾天特休可以讓你這樣請?
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