xlkoala wrote:
不只是媒體,連偶像劇...(恕刪)

因為偶像劇是和雪霸國家公園合拍的
多少有政令宣導的意味
國家公園不希望人們用輪型機具在園區內步道進行遊憩行為
只好這樣拍了
畢竟保護區內總是希望將人為影響降至最低
或許越野車輛的愛好者會說徒步登山者一樣會對環境造成影響
應該一律禁止進入才對
可是
問題不在人的進入
而是在於使用的工具
對環境造成的影響有多大
步道的維護與車道的維護
兩者就有極大的差異
對環境的影響也差很多
長期參與登山活動的人就知道
即使是人走出來的路
也會因為維護不良
造成植披的消失...下雨後就很容易造成表土流失
人體重+背包頂多一百公斤
就造成如此大的破壞
更何況是棟則一百多公斤的輪型機具?
所以政府的政策也是漸漸走向廢棄林道不再維修
讓大自然慢慢去修補那道傷口
改以維護登山步道等對自然衝擊較低的方式
讓遊客親近大自然
當然再步道的修築上我們還有一段很長的路要走
才能跟上歐美的生態工法水平

就小弟的了解
以美國阿帕拉契山徑為例
長達兩千多英里的步道修築不使用任何重型機具
完全用人力手工維護
包括用人力移動某些步道排水設施需使用的大型石塊...
看到他們如何施工的影片後我開始相信人類絕對有辦法造出金字塔
步道修築志工只攜帶十字稿及簡單的工具就上山進行維護工作(包括開闢新的步道)
所需一切材料皆取自當地
不使用任何水泥等人造材質
步道的寬度(約90cm)...到邊坡的坡度..皆有嚴格規定
步道修補完成後並鋪上落葉泥土..將人為施作的痕跡減自最低
當然以這種低度環境衝擊方式所鋪設的步道絕不是開來讓輪型機具摧殘的
以上是國外的作法
但在台灣
這樣的施作方法這兩年才開始引進
因此我們還有很多要跟國外學習的地方

既然國情不同
我們的政府也沒有能力去管制
登山者與輪型機具使用者只是用不同的方式去親近山林
大家互相尊重
才是解決之道
每次上山時記得遵行Leave No Trace七點原則
http://www.lnt.org/programs/lnt7/index.html#lnt1
相信大自然都是永遠歡迎我們的

請問一下。。。。
像這樣的油桶好用嗎@@?會不會漏?
要去那裡買?
我的KTR油箱太小了,出去玩都會掛心油夠不夠。。。
用寶特瓶裝我覺得太危險@@“。。。又要綁在車架上。。
各位朋友可否分享如何載油的@@?
天屎~加百列 wrote:
問題不在人的進入...(恕刪)


其實問題就是在人的進入...
該網址 http://blog.xuite.net/blue.joe/joe/10047698 寫的全文:
初步研判起火原因,"可能"是"登山客在湖畔邊紮營生火",離開後未妥善熄火所致,這起高山火災損失尚待評估。

刀不會殺人...人才會殺人...這點我想在看的各位都很清楚...
要是沒有這些隨便的老鼠屎...很多事都不會發生...

再來...
當然以這種低度環境衝擊方式所鋪設的步道絕不是開來讓輪型機具摧殘的...

您說的是指人工步道的鋪設方式...
這在美國跟我之前居住加拿大是一樣的...
我住的地方後院...就是一個超級大公園...
有蛇有浣熊、熊還有兔子...偶爾還有狼...
蚊子是我們這的四倍大...
走進去到對面出公園1小時(光直徑)...
裡面的步道就是這樣鋪的...
90公分可以試想一下你敢騎嗎?
轉個彎就讓你掉下山谷哩...一看就知道是走路用的步道喔...

丹大林道一直到我停車的工寮...
都是"產業道路"的形態...
中間的泥漿地獄...
就是卡車走的痕跡積水造成的...
仔細看我的照片就可以瞭解...
我們去是沿著產業道路上去...
並不是"人工步道"上去...
這跟您所敘述的人工步道差異非常之大...
人工步道車與機車都是進不去的...
所以也不是國情不同的問題...

我是停在工寮走到湖邊...
不然也不用上氣不接下氣蹲在旁邊休息了...

至於工法...只要有心解決...技術早就有了...只是作事與作秀的不同罷了...

大家應該"互相瞭解"與"互相尊重"再加"注意細節不隨便"才是解決之道...


該網址 http://blog.xuite.net/blue.joe/joe/10047698 寫的全文:
說騎到湖邊是說歷史(民國78年)上有很多吉普車與機車到湖邊, 不是指您們到湖邊.
我也已經跟該版主反映並且修正...
各位可以去看全文...
扭力越大,責任越大!
wumoo wrote:
請問一下。。。。像這...(恕刪)


開口處有滲一點點...包上塑膠布就好很多...
建議你買汽化爐用的鋁質燃料瓶來裝...會比我這好...

塑膠油桶在環河南路洛陽停車場對面...賣割草機的店家就有...
汽化爐用的鋁質燃料瓶在登山用品社找的到...(貴點但是比較不會滲出...)

扭力越大,責任越大!
拜亞 wrote:
其實問題就是在人的進...(恕刪)

您走的道路不是一般的產業道路
是過去伐害台灣山林所留下的遺跡
政府目前的政策是採不維修(如郡大林道)的方式
讓自然的力量慢慢將其修復
因此這類道路雖然不是舖給人走的
但也絕不是餵了讓遊客方便長驅直入山野所鋪設
當初這條道路鋪設的功能已經消失
因此他也沒有存在的必要了
不然未何新建的孫海釣橋
要做水泥墩阻擋車輛了(看您的照片很明顯吊橋的水泥墩原本設計只打算給人通行)
美國的登山步道系統之所以可以做到防制輪型車輛進入
這要感謝1968年內政部長史都華‧伍達(Stewart Udall)
提出「國家山徑體制法」(National Trails System Act)
透過法令保護廣大的北美荒野
這部分在台灣還是相當缺乏的

郡大林道32k之後即是如此(以前車子是可以長驅直入觀高工作站的)
根據近年年學者觀察的結果
觀高工作站以下至32k郡大山登山口間
於晨昏時刻常常可以觀察到帝鴙漫遊於廢棄林道上
近期更會將位於二十幾公里處的望鄉工作站遷移出來
後段林道放棄修復...
雖然這樣做原來只需一日即可往返的郡大山要多走兩三天
但我想這樣做所有的登山愛好者都會支持的...

這也是為什麼登山者會看到有人採用輪型工具進入該區域
就會有激烈反應的一個很大的原因


天屎~加百列 wrote:
您走的道路不是一般的...(恕刪)


前一週才從那完整的地方回來...
然後就突然再見了那麼大一片...
看到相關的報導心理也是一整個X...

雖然認知上不同...
不過保護它的心是一樣的...

總而言之...
七彩湖就讓牠安靜的在山上療傷吧...
扭力越大,責任越大!
拜亞!
請加油!

聽到上面失火我個人非常難過,因為我好喜歡那邊的草原.....另外我們也是將機車停在工寮,走下去的!

我知道我們一月時在上面並沒有做出對不起良心的事情就好了,對於這些有的沒的也不想做回應了,硬要影射懷疑騎摩托車的朋友引起火災就讓大家講吧,總之森林警察會調查清楚,環給當時在上面的朋友清白,現在多說什麼都是多餘,不是嗎?

另外我在丹大看到的輪型機具最大的應該是這樣的呢......正如您所說,七彩湖就讓牠安靜的在山上療傷吧...


另外在七彩湖營地發現的垃圾堆,我們清了一大半走了.....


某工程車引發了火災,當時大家冒火去跟台電無線電站通報的....


另外在登山補給站也有這篇文章的連結!
點我!
王咪 wrote:
拜亞!
請加油!
...(恕刪)


盡量用最不影響的方式去接觸大自然...大家都加油吧...

看著王咪提供的照片...很慶幸前次失火當天他有在那迅速回報...
不然被燒的就不只是之後報導的那一點點...

七彩湖營地發現的垃圾堆只是冰山一角...湖裡的菜渣電池垃圾跟尿糞...才真是會讓人作嘔...
這對匆匆來匆匆走的我們...只能你丟我撿加減作...誰叫路是人走出來的...
上去就是提前合法申請...有了入山證後依規定登記入山...又何來管制不力的問題?

今天發生燒山...
一切都是人的問題...
那為什麼我上去沒燒?運氣好??還是塞??
原來是猴子沒幹走我的打火機...哈哈...

真的要作到滴水不漏...簡單阿...封山炸路加強取締查緝...只要人上不去...很快一切就會復原...
不過無法執行...送電的電塔在上面...剩的就不用多說了...

至於在登山補給站也有這篇文章的連結...
可以瞭解有多XX發生這樣的事...個人同聲譴責造成燒山的人...
不過人沒有明辨事非的能力(物理、化學、熱力學)道聽途說已經很可憐...
還可以說話前後茅盾...一改再改...然後把這篇的連結到處貼...
說真的很高興有人到處為這篇做廣告...真的...很好笑...
也不要怪誰啦...不這樣寫誰愛看((一開始我就說過...媒體嘛...就是愛辛辣刺激))...
相信大家都有明辨事非的能力...網路上還是都查的出來的(一直重複出現的IP)...

到時看法院的判決自然就知道...揪出真正燒山的人嚴懲...
至於說話有失公正的人...倒覺得就讓牠自生自滅吧...
王咪也不用想太多...因為人只有那張嘴阿...哈哈...
扭力越大,責任越大!
天屎~加百列 wrote:
因為偶像劇是和雪霸國...(恕刪)



我的車11X公斤加上人的體重6X,兩輪著地,單軸軸重多少?
登山客體重+背包,行進間單腳著地,接地壓多少?
我實在看不出來所謂的破壞有那麼大的差異
千人踏萬人走的"步道"一樣是光禿禿的

整篇的論證我只看到一個中心思想...資源是有限的(生態承載量是有限的)
所以要限制,因為無法滿足所有人,這時候就要分族群,有限的山林資源當然應該要由登山客獨占,
為了這個目的的正當性只好污名化其他族群,聲稱其他族群是破壞山林的兇手是最有效的方法

從那個"人不是問題工具才是"就更禿顯以上的企圖心
玉山步道沒有車了吧,施工機具也都是人背上去的,但是大家捫心自問,爬玉山的人回來,沿途可有看到啥小動物?
整條步道和菜市場一樣人聲鼎沸,看的到野生動物才有鬼
三不五時都聞的到排泄物的味道

封路只准步行只是政府控制入山人數的手段而已,
台灣政府為了A目的卻以B目的的名義司空見慣,台灣有三百萬登山客不可以得罪,只好找騎車開車的開刀

我同意車子可以到會帶來大量人潮,大量人潮必然會有生態影響,但是那也和交通工具無關,重點還是因為有人上去了
XX古道最高一天湧入六千人,說人不是問題根本是睜眼說瞎話
人們親近山林的需求永遠存在,台灣政府向來只"禁止",好像只要"禁止"問題就會不見
有多少人假"研究"之名行"遊玩"之實?

我只能自己回家哭...我該死要受傷...不能再當那三百萬高貴的登山客,不能享受獨占山林的權利,不能再用多數暴力排除其他族群,當我用其他方式親近山林,還要背負破壞山林的原罪
那篇文章最好笑的部分在這段

Tony說騎越野機車上山的那夥人,其中有幾個人有抽菸........搞不好是菸蒂惹禍,這點誰也不知道,也無從證實了。Tony說,據二分所表示~經過這二年的封山~~七彩湖已慢慢恢復小動物也慢慢回來了,怎麼又遇到大火了呢 ? (Tony 也沒有說是騎機車的人導致失火的 請不要對號入座喔)

王咪說你拿了菜刀進到他家......搞不好他是被菜刀殺死的,這點誰也不知道,也無從證實了。(王咪沒說是你把他殺死的 請不要對號入座喔)

挖了洞叫別人不要跳,卻在後面推了別人一把,這種手法太不高明
難道我學過如來神掌也要跟你說 凸=.=
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