奈々由宇 wrote:
講的好像台灣人永遠只能活在叢林裡一樣。
至少目前還是"叢林"啊
大家不就是對"叢林法則"沒信心
才一堆人反對的
您怎麼認為小弟會逼機車呢?
小弟今天去谷關
還靠邊讓大型重機騎士先行呢
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8924132 wrote:
至少目前還是'叢林...(恕刪)
你不逼當然很好啦w我也說了大多數人都不會逼(?
問題是這所謂的"叢林法則"在郊區道路同樣適用，而且更加危險
郊區道路不乏狹窄的單線道、甚至是雙向合用一線道
所以橫跨雙黃線、逆向超車這種事所在多有，不分汽機車
逆向超車基本上已經嚴重到可以說是普遍的情形了，因為山路從不乏路隊長
然而國道有安全島阻隔，至少完全可以迴避逆向超車導致正面追撞的情形
正後方追撞的機率也同樣是郊區高過高速公路
很多人愛以"追撞後的死亡率"作論述，卻時常對"哪條道路的追撞率較低"視而不見
郊區追撞遠比市區嚴重
將機車趕下高速公路，他們的替代道路往往是郊區而不是速限較低的市區
所以實際上將追撞率提高之餘，他們主張的"至少不走高速公路比較不容易死"也是一句空話
事實上不只提高意外率、也提高了死亡率
你什麼時候產生了我是來認真討論不是打嘴砲找樂子的錯覺？
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8924132 wrote:
小弟說過了您完全搞...(恕刪)
所以我也說了啊，就算某些人想把重機用各種藉口趕下高速公路，重機也不可能如他們所願消失嘛w
事實上重機就一樣還會是在路上，在郊區的高意外率與高死亡率一樣證明了這群人的偽善
嘛雖然至少我認為你應該不算是這群人之一w
又說回這影片，你確定台灣大多數人只會檢討汽車？你確定你看到的不是重機板或是FB機車社團限定的現象？
你真的確定不會有更多的人都在酸機車系鶴w？
事實上這板很多人反對機車上高速公路的材料，用的都是市區、山區的意外
但那反而更加證明機車須要上封閉性、少突發狀況的高速公路來降低意外發生率
這些人的訴求與其說是拒絕讓重車上高速，倒不如說是意圖開倒車地拒絕讓重車合法上路行駛
你PO這影片要來當材料反而還比其他人合理，所以我一直都沒有批評你的打算
再講得白一點，我根本不在乎其他人是否反對機車上高速公路
真正讓我倒彈的是「拐彎抹腳地汙名化騎士選擇騎車的理由」「毫無理由地蔑視騎乘行為本身」這件事。最明顯的就是「重機99%爭取路權都是為了飆車」這句話。
要證明高速公路危險，就該拿出高速公路的紀錄影片，而不是利用機車在其他道路發生的意外斷章取義指鹿為馬顧左右而言他。
而事實上，這版也是PO過白牌誤上高速公路但仍安全行駛的行車紀錄的。這種對比才有意義。
利用非高速公路的意外，透過滑坡謬論來引導出機車不該上高速公路的結論，既愚蠢又投機。
真要說起來，前面那個直接說他認為台灣不該有重車的還算誠實
最讓我倒彈的是表面說尊重，實際上放各種黑槍妖魔化重車騎士的人
這跟反同團體說"我尊重同志，但我反對你們破壞家庭倫常"一樣根本是幹話
你什麼時候產生了我是來認真討論不是打嘴砲找樂子的錯覺？
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8924132 wrote:
您為什麼會認為開放...(恕刪)
103頁有放相關連結，內有英國統計各種道路的機車意外發生率與傷亡率。
雖然僅供參考(?
當然，開放高速公路後不代表騎士真的會全都捨郊區走國道
畢竟你我都知道，台灣很多重機騎士其實都是跑山的假日騎士，講一句實在話，開不開放國道對這群人幾乎不會有影響。真正影響的是通勤族或者是定期返鄉的外地工作者。
而且如果開放之後真會出現"利用低風險路段前往高風險路段"的情形，那至少也有一段低危險路段可以走，而不是如目前的現狀走全程高危路段。
安全與否是相對性的
正如同有不少人寧願繳罰金走蘇花改也不願走舊蘇花一樣
開放國道後也會因為不願意繳國到使用費而繼續走原先高危路段？對，這種人也一定有，因為就連四輪駕駛裡也有不少這種人。
但重點是在於回歸個人選擇而不是被迫走高危路段。
另外我說的銷量並不是指其跟開放路權有直接性關聯
而是單純指"交通習慣的改變"。
事實上，「在大多數人都覺得高速公路開放無望」的現況下，重型機車的銷售仍然有著穩定成長。
大多數人購車，路權其實是擺在次要位置考量的問題，最主要還是在經濟能力與自我喜好間取捨
而覺得台灣環境不適合開車的年輕族群(也就是未來的中堅族群)、也有成長趨勢，「不惜貸款也一定要買車」的風氣也越來越淡，雖然其實市場反應最大的區塊其實是在155這個級距上，靈活度跟續航力、穩定性等正好介於傳統小綿羊跟大羊間的折衷點
當然這不代表以後不會有人買車，但至少"覺得一定要買車"的人會慢慢減少，哪怕這些人不一定會往重車市場流動
上文提過的汽車換重機，其實是「本來就有兩種交通工具的駕駛在自己持有載具上的選擇」
其實真要追根究柢，白牌路權正常化才應該是目前最大的課題
黃牌紅牌本身就是政府不願意正視白牌機車路權才衍生出來的無謂分級
分級本身就很無謂，於是惡性循環的衍生出了更無謂的問題...
其實上面說的都算是言不及義又漏洞百出的廢話，真要說一句大實話的話...
「西濱快速道路早日完成全線通車的話，我也不會想走國道啊」wwwwwww
說實在的我心臟沒很大顆，要我在高架橋上騎大羊超過90我也會怕wwww
但這大概比國道開放路權更難等wwwww
這樣算有回答到你嗎？w
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奈々由宇 wrote:
103頁有放相關連結，內有英國統計各種道路的機車意外發生率與傷亡率。
雖然僅供參考(?
小弟說很多次了
人家在乎的不是大型重機騎士的生命安全
奈々由宇 wrote:
而且如果開放之後真會出現"利用低風險路段前往高風險路段"的情形，那至少也有一段低危險路段可以走，而不是如目前的現狀走全程高危路段。
現在人家是把高危險路段當伸展台
您以為"全副武裝"騎車很輕鬆啊....
"利用低風險路段前往高風險路段"
是指人家在高危險路段"大會師"啊
奈々由宇 wrote:
「西濱快速道路早日完成全線通車的話，我也不會想走國道啊」
小弟之前還在01看到有人問台北到台中
大型重機要騎哪
還有人說台61太無聊
推薦台3線.....
