請教重機檔車新手問題....

FF-K wrote:
目前台南無風微雨(離題了)

目前台北也無風微雨(也離題)

我們再來討論一下吧

針對樓主自述的 "每次擋煞的時候都感覺很大力抖一下...?"

我們就對這部份討論 , 看樓主問的部份

依此為前提

在這情形之下 , 你們依舊堅持使擋煞的理由是什麼???

就每次抖 , 反正抖久了就練成了???


再來 , 我建議先不要這樣作 , 先從煞車作為主減速的方式 , 等到真的了解擋煞的時候再用 , 到底有什麼問題???



-------------------------

然後再看看 87樓那位的答案 , FF-K兄有更不同的答案嗎???

如果沒有

那到底你們在駁什麼????
來歐 , 來看看說別人胡說八道 , 卻自己給出相同答案 , 到底是怎麼一回事??

以下是我針對樓主的回應
smax155 wrote:
個人覺得 , 要反過來想
在練到使用 "檔煞" 不會產生頓挫 , 以及真的很清楚什麼情形之下要用到/想用
在此之前 , 就努力的以消耗來令為主吧
(因為不使用檔煞 , 也不會怎樣 , 更不會比較帥)



然後呢??
中原一點紅 wrote:
胡說八道
擋煞不僅用在長途下坡路段,更常會用在入彎前的減速;否則北宜就不會有那麼多屁話騎塑膠車GG的畫面了!

我建議先不用檔煞 , 說是我胡說八道



中原一點紅 wrote:
如果是前者「4000-6000」,屬於正常範圍,或許新手還不習慣,久了自然會習慣;但是如果是屬後者「2000-6000」,這是因為不正常的檔位變換所造成,建議要先拉離合、再輔以前煞減速至適當檔位...有點不太會講,請多加練習

然後在87樓 , 忽然之間 , 給出 "先拉離合、再輔以前煞" 的答案耶

那跟我說的 "在練到使用 "檔煞" 不會產生頓挫 , 在這之前先用前煞"

有什麼地方不一樣???

哇!!!!! 難道說別人就是胡說八道 , 那自己也說出一樣答案時 , 又是怎樣面對呢?? , 大家拭目以待
smax155 wrote:
來歐 , 來看看說...(恕刪)


檔煞會頓, 請分段回油!這版已經討論不知幾次了?
Smax 這種小羊也適用分段回油來減低引擎煞車,騎機車,至少要懂得控制油門,不要只會猛灌油猛放油門。
前煞別亂用!
幸福很簡單~自我感覺超級良好!
謝幸福3948 wrote:
檔煞會頓, 請分段回油!這版已經討論不知幾次了?

檔煞會頓 , 還要再回油門???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????

應該要再加大油門讓轉速上升 , 以銜接降低的檔位(要練到無頓挫) , 然後視前煞減速程度 , 輔以回油門的引擎煞車力量

你在討論的真的是重機檔車??? , 不是什麼要用上雙離合器的重型手排卡車吧???




然後樓主問題的 "檔煞後會抖" 之下 , 你再建議人家去回油???

不要說沒教你 , 正確的方式如下 , 直接跳過檔煞動作
(不用我寫的 , 用別人寫的比較有公信力)
中原一點紅 wrote:
這是因為不正常的檔位變換所造成,建議要先拉離合、再輔以前煞減速至適當檔位...有點不太會講,請多加練習







謝幸福3948 wrote:
Smax 這種小羊也適用分段回油來減低引擎煞車,騎機車,至少要懂得控制油門,不要只會猛灌油猛放油門。
前煞別亂用!

噗 , 前煞還別亂用 , 是不是又要說會整台車往前翻???

以重機檔車來說 , 最大的減速工具就是前煞 , 不用它難道真要只靠檔煞????
(前煞車的漸大力道發揮方式 , 不用我再發文討論了吧?)


然後 , "小羊也適用分段回油來減低引擎煞車"
這個到底是什麼??? , 我還真的沒印象 , 大大教我~~~~








歐對了 , Smax這id是為了偉大的小环子而取的 , 可以當我是騎Smax沒關係 , 但還是要先說一下
不想回文是因為爭贏,銀行也不會多一百萬,反而落的要跟「不善騎檔車、只會騎塑膠車」的屁孩一般見識 (明眼人都看的出我的1、2、3篇回應所說的是什麼)

口口聲聲檔煞傷車,結果我在55樓早有回應;後來又再補充,請樓主要先明白自己的問題到底是(1)正常退檔頓挫,因為檔車頓挫感原比塑膠車重;或是(2)錯誤檔位與急遽拉高轉速所造成

結果某位仁兄,人家說出各種狀況試圖幫樓主解答疑惑,自己愛搭人家順風車也就罷了!還斷章取義的自得其樂。唉~怎麼會有人的臉皮厚到這種程度,真是見識到了!

23樓第一篇回應:
中原一點紅 wrote: 1,熄火問題請多加練習...你應該比較擔心「連續發動」後電瓶電壓是否充足。因為「發動」是很耗電的,老電瓶很難承受連續發動超過五次...

2,請善用擋煞,不僅安全、而且省煞車皮;煞車皮很貴的耶~



40樓第二篇回應:
中原一點紅 wrote: 胡說八道

擋煞不僅用在長途下坡路段,更常會用在入彎前的減速;否則北宜就不會有那麼多屁話騎塑膠車GG的畫面了!


55樓第三篇回應:
中原一點紅 wrote: 說的沒錯

檔煞是指「退檔減速」,通常頂多是「退一檔」、很少會直接「降兩檔」,否則必須同時輔以煞車

至於這樣「退一檔」的減速方式到底會多傷車?我也是保持非常懷疑的態度

本樓這兩位唱雙簧的朋友卻偏偏硬要扯到「連續快速降檔」的操作方式,感覺類似「五檔直接降至二檔」、「四檔直接降至一檔」;如果馬路上(或是山道上)真的這樣騎檔車,我怕應該在車子尚未損壞前,早就因後輪打滑先直接摔壞吧!

這篇文章,再度讓我看到一堆所謂"老屁股嘴臉"。

當初新手直上公升仿賽,眾多老屁股說多危險怎樣怎樣的,跟老屁股說動力是由

控制油門跟檔位決定的,然後老屁股說不過,只能用"希望你別出事",或是"為了

安全"為理由。

線在同樣的狀況又來了,明明剎車處在不會過熱的狀況,卻要被說的會過熱??

然後再度拿出"好運所以沒出事",或是這是錯誤的這種話,資料都拿給人看了,

更資深的教練(彎道聖經)也有闡述跟重申,"來令片比較便宜,引擎比較貴",

結果還是依然故我認為會有問題。

有時候覺得有些人真的很天兵,沒有安全性狀況下,卻又說的會有安全問題,

理盲成這樣,還真是少見啊
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
爭贏?

看看自己回文 , 第一句就是說人 "胡說八道"

之後發現自己沒有搞懂別人回文的主題 , 便開始故左右而言他 , 自己解釋自己的

最後對樓主的問題 , 卻給出跟別人一樣的答案 , 卻沒臉出來把那句 "胡說八道" 吞回去 , 厚臉皮這才是翹楚

爭贏 , 銀行也不會多一百萬 , 可是對於一出來引言 , 便用攻擊性言語的文章 , 發發文爭一下還可以

老屁股嘴臉? , 幸好我也很老 , 擺老屁股嘴臉無效



看看小环子

不同的只是人家堅持的是 "過彎一定要逆操舵" , 然後不使用的人都是不會騎車的

而這邊的 , 是堅持 "一定要配檔煞" , 不使用的 , 就是不會騎檔車 , 不然就是只會騎塑膠車

看看前面一堆人 , 沒半個人正面出來回答

不過還是抱歉 , 大多數人都是只附帶回

一開始想筆的只有那個 "胡說八道" , 所以順帶又回又引一堆人 , 讓更多人來熱鬧一下
「胡說八道」是指這一篇,叫人家「完全使用來令片煞車」,而不考慮「同時退回適當檔位」的回文 (38樓)(正常檔煞傷車?聽完我真的笑了!)

任何騎檔車的都很清楚,煞車的同時必須調整到適當的檔位,否則引擎轉速一旦過低就會熄火,行進中更可能因後輪卡死而發生危險 如果為了避免熄火而拉離合器,甚至會有車輛暴衝,過彎時外拋的風險

錯誤的觀念不應該拿出來討論,某些人喜歡在別人拿出正確答案時搭順風車也就罷了!甚至還指鹿為馬,這樣的行為...我只能給87分,真的不能再高了

smax155 wrote: 倒因為果了
擋煞是騎乘技巧之一 , 而來令本來就是用來消耗的
但是為了省來令而消耗離合器片 , 這樣就不對了
個人覺得 , 要反過來想
在練到使用 "檔煞" 不會產生頓挫 , 以及真的很清楚什麼情形之下要用到/想用
在此之前 , 就努力的以消耗來令為主吧
(因為不使用檔煞 , 也不會怎樣 , 更不會比較帥)
一陣子沒看,怎麼最後變成這樣?
好啦!我不懂騎車,對騎車技巧沒什麼研究,但我可以用實際用車的經歷變大家參考。
以前我騎國產250時,因為想要省點油,所以幾乎沒在用檔煞,加上國產煞車來令便宜(一組約400元)而且制動力不怎樣。所以遠遠看到紅燈或車流阻滯就拉離合器同時煞車用力踩就是了。當時也都沒啥問題,來令便宜換了不心痛,而且制動力不怎樣,所以壽命也都可以在1萬公里以上。
但後來換了650的重機,一開始也是像以前一樣不用檔煞。結果就是煞車來令4000公里就下課,SBS的來令一組2000元,一車三組就是6000元。這情形連車行技師都無法接受,經過檢討後建議我要配合檔煞減速。之後煞車來令就可以撐到10000公里了。至於用了檔煞之後離合器磨擦片組的耗損,至少一直到這台車跑了六萬多公里斷汽門時都沒有什麼異常。
所以大家就自己去評估好了。
中原一點紅 wrote:
「胡說八道」是指這一篇,叫人家「完全使用來令片煞車」,而不考慮「同時退回適當檔位」的回文 (38樓)(正常檔煞傷車?聽完我真的笑了!

太好了 , 感謝正面回應

首先 , 在38F 這篇之中 , 我有說會 "傷車"??? , 請你幫忙標個紅字 , 如果沒有 , 從何笑起???

再來 , 「完全使用來令片煞車」+「同時退回適當檔位」這件事也是你自己腦補的

我沒有打「同時退回適當檔位」, 就變成 「不用退回適當檔位」 ???

我有打「以消耗來令為主」, 就變成「完全使用來令片煞車」???





38F 這篇文章 , 我有引對方的言(如下) , 我是對樓主以下這個觀念作說明 , 使用上的比例應該調反

有沒有自己見獵心喜 , 斷章取義??
"
kof9948 wrote:
看來須多加練習擋煞來減少來令片消耗...



中原一點紅 wrote:
任何騎檔車的都很清楚,煞車的同時必須調整到適當的檔位,否則引擎轉速一旦過低就會熄火,行進中更可能因後輪卡死而發生危險 如果為了避免熄火而拉離合器,甚至會有車輛暴衝,過彎時外拋的風險

解釋再多還是一樣阿

理由同上 , 我沒有打「同時退回適當檔位」, 就變成 "不用退回適當檔位" ???

我也沒打要回油 , 是不是也有話可以說?
我也沒打要補油 , 是不是引擎就讓他掉轉?
我也沒打要按壓前煞 , 是不是就不用減速?
我也沒打要取線 , 是不是也不用取線?
我也沒打騎車時要呼吸 , 是不是也要說我謀殺?
我也沒打其他的一切動作 , 是不是都是就通通自己腦補說 "我少了那些 , 一定就是我在胡說八道"

38F 的文章中 , 什麼動作步驟都沒說 , 我闡述的只有概念不是?



中原一點紅 wrote:
錯誤的觀念不應該拿出來討論,在別人拿出正確答案時搭順風車也就罷了!甚至還指鹿為馬,這樣的行為...我只能給87分,真的不能再高了

錯誤的觀念不應該拿出來討論 , 腦補錯誤的觀念 , 是不是更不該???

而正確答案我早己說明 , 最後才附合別人的答案

有搞懂別人在說什麼 , 知錯能改 , 不要說87分 , 100分我都給
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