大家一直討論路權,這影片能反應出些什嗎?


DSNT wrote:
某個事件是個案還是通則,在對這件事情思考時結論應該差異很大的不是嗎?
...(恕刪)


他也沒說是通則呀~
那只是他的騎乘經驗帶給他的感受進而影響他之後的騎乘反應而以呀~
這點應該不是太難理解才是吧~
真理之手 wrote:
當一件事情發生 大型重機是受害者的時候
大家永遠只會說那是個案
根本不會常常發生這種事情
可是突然換個角度
大型重機變成是加害人的時候
馬上一堆人跳出來說 只要是騎乘大型重機
都會搞這種小毛病
個案瞬間就變通例

心情抒發完畢了之後,請明確的告訴我一下,
那個在機車停等區前被撞的案例,是通則還是個案,OK?

真理之手 wrote:
大家都說大型重機紅燈擠去車陣前面或是停等機 是一種偷吃步的違規行為
你自己也有騎重機 你也知道是肉包鐵
請問 在車陣中當夾心餅乾好 還是去車陣前面比較安全?
之前台北市就發生一台大型重機好好停在車陣中
因為後方追撞導致大型重機被擠去跟前車撞在一起
雖然那個人還好傷的不重 但是改天換個衝擊力道大一點 可能就沒那麼好運了
可是今天如果可以停在前面或是停等區這種前方無車的位子
是不是在面對來是後方追撞的問題時候是不是可以免去重傷害的問題

我先確認一下我有沒有理解錯誤你的意思:

你的意思是指,為了要讓你自己比較安全一點,你可以選擇性的無視某些交通規定。

是這樣子的嗎?...如果我理解錯誤請指正,如果我理解正確的話。
(1) 對不起,我不認同這種說法。
(2) 為了確保你的前面完全淨空,你需要的不是機車停等區,你需要的是停止線前面的待轉區才是吧。

關於(1),如果你的說法成立,那當塞在車陣當中時也可以為了安全逆向往前騎嗎?
或是為了怕車子過熱突然在路中間發生事情被後車追撞,所以為了撞點風就算超個速也算是合理?
對不起,我並沒有辦法認同這種觀念。

你的這種說法讓我想到重論上有人說他改管是為了大聲一點別人可以很早就注意到他,會比較安全,
是呀,他比較安全了,但是受害的是別人的耳朵,這樣子的行為你覺得 OK 嗎?
或是另外一個討論串有人說到因為大型重機塞在車陣時很熱,又沒有車頂可以遮風蔽雨,
所以走個路肩以求快速通行是可以被接受的。

其中有一個人的回覆我覺得很好,跨上大重出門是你們自己選擇的,
為什麼你可以把你自己的選擇當做是一個走路肩的藉口(類似),
他有說錯嗎?我個人覺得他說得真的是一點都沒錯。

我並不是說我騎車時是完美的,都不會有違反交通規定的時候,但是就這個例子來看,
我和你至少有一個地方不同的是,我不會用一些理由來合理化我違規的行為。
而當一個人有這個想法了,他的某些騎車行為是不是違規了,我想這個人應該就不會太在意了。
DSNT wrote:
我先確認一下我有沒有...(恕刪)


矛盾點就出現了

一樣的行為 一樣的東西

卻可以兩種解釋

白牌可以擠道車陣前面或停等區

紅黃牌卻是被當成罪犯一樣

市區既沒規定不可並排及同車道超車

紅黃白三者其實都一樣

除去紅黃牌不得停放機車停等區之外

那塞車區段在可以通行的情況下

行駛至車陣前方

該行為有何不可?

"我並不是說我騎車時是完美的,都不會有違反交通規定的時候"

所以我說在沒違規的情況下

這樣的行為為何要被汙名化?

在說別人在為自己的違規找藉口之前

是否有必要先知道 何謂違規行為?

如果紅黃牌同車道超車/並排這樣做就是違規?

那代表全台 1千5百萬輛機車都在違規 而且違規50多年了

所以 這是藉口 還是正名 你自己想一下吧



真理之手 wrote:
矛盾點就出現了一樣的...(恕刪)

請讓我先釐清一下來龍去脈喔...

我說「我開車時會怎麼開我騎重車就會怎麼騎」,
然後有位 Wetty 版友提出了一個要不要停在機車停等區的問題,
我再說明「我騎重機時的騎法跟我在開車時是一樣的,
所以機車停等區要不要停進去對我來說是沒有什麼好煩惱的。」....

就算是回你文的那篇,我還是在說明
「為了確保你的前面完全淨空,你需要的不是機車停等區,你需要的是停止線前面的待轉區才是吧」

從一開始我回應的就是有關機車停等區的問題,
什麼時候我有講到並排或同車道超車的這件事是違規的啊?...

我一開始在說 A,然後你另外扯一件 B 進來 A B 一起說,
這次更直接把我的重點 A 以一句「除去紅黃牌不得停放機車停等區之外」就結案,
然後洋洋灑灑的問我 B 哪裡違規了?為什麼我要汙名化 B ??

麻煩一下,下次在寫出這麼文情並茂的文章之前,
先看一下人家在說明的是哪件事,不要混在一起做牛丸好嗎?

最後,不知道我上一篇一開頭就請問你那個問題,你有沒有要給我一個回應呢?
DSNT wrote:
你的意思是指,為了要讓你自己比較安全一點,你可以選擇性的無視某些交通規定。

我並不是說我騎車時是完美的,都不會有違反交通規定的時候,但是就這個例子來看,
我和你至少有一個地方不同的是,我不會用一些理由來合理化我違規的行為。
而當一個人有這個想法了,他的某些騎車行為是不是違規了,我想這個人應該就不會太在意了。


請問我哪有說過這句話

我可沒說為安全就可以紅燈越線

或是逆向 把違規

而是在合理且可以通行的情況下 行駛至車陣前方

至於停放停等區 你個人覺得那是違規 我也不反對

至少我不會去爭執那一點法律規定上的缺失[個人而言]

就像大型重機必須停放自小客車停車格那樣 欠缺思考的法規

而你說的改車問題 我也不知道這跟停等區有何關聯


DSNT wrote:
心情抒發完畢了之後,請明確的告訴我一下,
那個在機車停等區前被撞的案例,是通則還是個案,OK?(恕刪)


通例 畢竟上新聞只是少數人

不是沒上新聞 就表示不會有這種問題

像這種欠缺考量的法規 交通部還是必須解決

畢竟大型重機 還是屬於機械腳踏車而不是小客車


強調一點 權力相等不等於 一樣的規定都可以套用在不同的東西上面

畢竟只是增加道路使用者的困或跟界線畫分



真理之手 wrote:
請問我哪有說過這句話
我可沒說為安全就可以紅燈越線
或是逆向 把違規
而是在合理且可以通行的情況下 行駛至車陣前方
至於停放停等區 你個人覺得那是違規 我也不反對
至少我不會去爭執那一點法律規定上的缺失[個人而言]
就像大型重機必須停放自小客車停車格那樣 欠缺思考的法規
而你說的改車問題 我也不知道這跟停等區有何關聯

瞭解,意思就是,
你認同可以並排行駛或同車道超車的這條法律,它是合理的。
而對於不可駛進機車停等區的規範,你覺得那是法律規定上的缺失。

我懂了,世界真是和平。
只是容我提醒你一件事,現階段這個行為是不是違規,你反不反對似乎不構成影響。
法律規定違規,你贊同這個行為還是違規;法律規定沒有違規,你再怎麼反對也還是沒有違規。
如果你願意,不妨正面挑戰一下對你個人而言的這個法律規定上的缺失,再行據理力爭,
只是不知道交通裁決所會不會接受你的看法就是了。


真理之手 wrote:
通例 畢竟上新聞只是少數人
不是沒上新聞 就表示不會有這種問題
像這種欠缺考量的法規 交通部還是必須解決
畢竟大型重機 還是屬於機械腳踏車而不是小客車
強調一點 權力相等不等於 一樣的規定都可以套用在不同的東西上面
畢竟只是增加道路使用者的困或跟界線畫分

「通例,畢竟上新聞只是少數人?」
說實話,我真的滿佩服你好意思打出這句話的。

現在上新聞的不是「少數人」,而是「一個人」,
連你自己都不知道有沒有其他人發生過同樣的情況,卻大膽的說出這種 Case 是通例?
或是,如果可以的話,請開示一下以你的認知下,什麼樣的 Case 才會是個案?

這樣吧,就算我標準低一點,有三個人發生過這種 Case 就當做是通例好了,
而且不只上新聞,連你週遭車友或是重論上有人分享都算好了,
不知道你預估第三個同樣 Case 要出現是幾個月後的事?

DSNT wrote:
我懂了,世界真是和平。
只是容我提醒你一件事,現階段這個行為是不是違規,你反不反對似乎不構成影響。
法律規定違規,你贊同這個行為還是違規;法律規定沒有違規,你再怎麼反對也還是沒有違規。
如果你願意,不妨正面挑戰一下對你個人而言的這個法律規定上的缺失,再行據理力爭,
只是不知道交通裁決所會不會接受你的看法就是了。


懂了吧~
在台灣都是我覺得....這樣騎沒什麼不對,這樣騎比較安全,這樣才是真理.
光是"我覺得..."跟"你覺得..." 中間就有落差~
更何況是開車的覺得...騎車的覺得...騎腳踏車的覺得...
法律是參考用的,路權是幹嘛用的...不知道.
雖然有法路規範但是大家都各自解讀~也就是用路人一點共識都沒有,要怎麼談路權??!!
所以連闖紅燈都可以去申述了....國民素養超乎預期的高了...要談什麼路權??!!
懂了吧~
所以在台灣駕車要"防衛駕駛",因為撞到人管你什麼路權,你還是要賠!
巷子衝出一台機車,撞到了就是互告,沒責任心的可以整路狂飆,有責任心的你就整路慢慢開就好.



理論上,腳踏車禁行人行道,台北巿為了推廣,惡搞人行道...

在台灣,
連政府都搞不清楚交通規則中,各種車輛,該遵守哪些規則了
政府帶頭違法,更是屢見不鮮
更何況一般人民?
DSNT wrote:
我說「我開車時會怎麼開我騎重車就會怎麼騎」,
然後有位 Wetty 版友提出了一個要不要停在機車停等區的問題,
我再說明「我騎重機時的騎法跟我在開車時是一樣的,
所以機車停等區要不要停進去對我來說是沒有什麼好煩惱的。」...

我欣賞你的想法!

請波麗士大人示範一下重機怎麼停紅燈:



真理之手 wrote:
如果紅黃牌同車道超車/並排這樣做就是違規?
那代表全台 1千5百萬輛機車都在違規 而且違規50多年了

大多數重機騎士的理解,應該是除了高、快速公路,其他道路可以合法同車道超車/並行

不過,美女主播拍的宣導影片中,交通部卻說重機不可以同車道超車/並行



可是,大部份(四輪)汽車駕駛人,同車道超越前方機車時,也從來不覺得有什麼不對
wetty wrote:
我欣賞你的想法!
請波麗士大人示範一下重機怎麼停紅燈:

所以囉,既然你有波麗士大人為你示範重機怎麼停紅燈的範例了,
那下次你有機會騎大型重機出門時,就請你依波麗士大人的示範比照辦理怎麼樣。
如果不幸被一些紅眼又不懂的民眾檢舉時,你再拿這張照片跟交通裁決所據理力爭就可以了,
我想你應該沒問題吧...

其實路上很多大家習以為常的行為
不管是四輪汽車還兩輪汽車還是慢(自行)車
很多都是違規的
只是很多沒什麼在抓沒什麼在宣導
搞的很多人自己以為就該這樣開這樣騎這樣停(我覺得路上的亂象就是這樣佔多數)
但要抓你的時候你也無從申訴起
畢竟法規就放在那
加上有些人就是見不得別人好,嚴以律人寬以待己
自己不行的別人也不行,自己可以的別人也不行
以這種個人喜好和有沒有使用來攻擊別的交通工具
這時倒霉被人檢舉也只能繳錢了事
所以路上行車除了人身安全最重要,有危險要閃的時後當然不用管什麼違不違規的問題
但沒事的時候也不要太白目,或是多看看法規和案例
無法認同的話就是努力去修改法規吧
文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!