紅黃牌就可以,白牌就不行?


lights0910 wrote:
說真的這種月經議題講好幾次

我並沒有反二輪,只是持保留態度

每次提到有沒有配套措施或想法時,都沒人應答

只說國外都可以,為什麼台灣卻不能?駐一

說政府無能,閹割路權,官員擺爛,漠視騎士

既然覺得政府無能官員漠視,

那大家是否能提出一點想法與配套措施

來代替謾罵與數落
..(恕刪)




配套措施其實是有。
上國道不能雙載、且必須同時持有汽車駕照滿一年。
針對重機的罰款是直接以最高值來算,EX:3000~6000。直接罰6000。
基本上光罰錢直接以最高來算這點我個人認為應該就足以讓大部分騎士守法,包括我在內。
6000可是不少錢啊...騎紅牌的又不是每個人都家財萬貫。
行車紀錄器又那麼多,重機又莫名其妙很會被放大檢視,想違規不被抓? 有可能嗎?
至於那些少數有錢又愛挑戰公權力的,說真的我也管不著,但這種人開什麼車上路都一樣。
其他的配套措施你可以去重論翻一下...
lights0910 wrote:
其實說真的二輪上高速本來就有一些隱憂在,不管什麼顏色的牌都一樣拉

主要是

1.機車機動性比汽車還高,駕駛人容易有鑽車縫造成超車不當的事故,雖然汽車也有人鑽,但是機車更容易鑽,(這是交通工具的特性,並沒有N輪嘴臉的意思)

2.機車事故的瞬間大部份都人車分離,你機車騎士會被甩到哪裡,根本沒有人知道,省道就一堆人二次車禍重傷死亡的

高速上你覺得大家的反應能有多快?

汽車事故只要不是衝擊力道過大,你幾乎不會夾在車裡,有綁安全帶你也很難衝破前擋被拋射出車外被輾斃...(恕刪)





這些論點說實在的也是從以前試辦快速道路到現在全線快速道路>開放國道一直提的老哽...

1.機車更容易鑽? 未必吧? 開放快速道路這幾年你有看過超車不當導致重大事故嗎? 也沒有嘛。
反而是四輪的常看到下交流道插隊還是直接橫跨數個車道而出事的新聞也不少。

2.拿較危險的省道來講邏輯是蠻怪的,封閉式的快速道路理論上跟實際上都比開放式的平面道路安全不少,因為封閉式道路被妨礙到路權的機率叫平面道路低多了...EX:沒有闖紅燈、巷口突然竄出的車、無敵大迴轉等...如果你是著墨在事故的結果,那請問飛機夠不夠安全堅固? 夠嘛? 掉下來通常都掛了。你該怎麼說?

汽車事故衝擊力道夠不夠大,也要看你車鈑金夠不夠厚,還有面對哪種車? 光是三噸半我看就比大部分的汽車還要硬了,既然你都不擔心國道上跑的那些大車了(說真的他們數量也不少,肇事數據也是)...只擔心一台小小的重機? 這邏輯不太對啊:)

未雨綢繆是不錯,但過頭了變成因噎廢食就不好了。

小弟我汽車、紅牌、白牌都有...(沒有黃牌)
也在日本生活過6~7年,
日本要買車是要有車位證明的,
自己家裡或是大樓承租的"合格"車位,
會有該區的服務人員拍照紀錄,
台灣很多家庭不要說汽車車位了,
機車都是丟隨便丟在路邊家裡放不下...
所以在日本除了管制數量之外每個人會很珍惜自己的羽毛,
加上大眾捷運發達,
騎機車甚至是開車的真的不多(腳踏車倒是不少)
以上這些台灣都沒有所以認命點別再說國外怎樣國外怎樣的,
好的的確要學並爭取,
目前沒有的就請活在當下...

我講真的,我要上國道,
就算未來開放什麼車都能上,
我還是只想開車,
因為我怕死~

市區內或跨一縣市趕路,我騎紅牌上快速道路
的確也比開車快上很多~
但是如果不趕,
我還是想開車~
快速道路說真的也比市區安全不少~(個人經驗)

如果只是平常在我住的附近,
我騎白牌真的超級方便~

選擇適合的工具做什麼事情,
不是很好嗎??

小弟不才也是從機車 ---> 汽車 ---> 重機(後來開放才買二手的)
慢慢的一個一個去擁有的...
講真的,一台黃牌有心要存,真得很困難嗎??
一台塑膠車6萬、7萬、9萬的看一堆年輕人眼睛不閉都在買了...
改車花那幾千幾萬的都沒在考慮...
如果真的存得很困難的朋友,
你需要的是搭公車而不是買機車...
如果又嫌不方便那我只能說時間就是金錢,
要有效率、方便就是要支付相對的金錢,
我個人也是公車起家的...

我不知道這個版上有多少人有車,
或著是開車上過國道?
我真的不太相信有開過車的人會想騎白牌上國道或是快速道路耶??
以台灣的白牌機車數量,
全都能上國道或是快速道路,
我一定會在我車上裝360度的行車紀錄器,
除了自保以外順便幫助機車騎士們紀錄...

萬一全部開放,
先不要說開大型貨卡車的會有多頭痛...
鑽來鑽去的煞不住被輾到要算誰的?
最近還有騎在貨卡車旁碾道凹洞自己摔進去被碾的...
這要算誰的?
算政府嗎?
不好意思依照邏輯順序
要先處理的是路平不平的問題,
而不是白牌能不能上國道、快速道路的問題,
或是騎到一半側風吹過來跌倒被車子輾到這又要算誰的?
有沒有想過一台砂石車、水泥車、貨車、甚至是小發財在國道一爆胎,
以台灣的機車密度會造成多少騎士傷亡??
甚至死亡率多高???


的確開車的遇到了也不一定能全身而退
但我只相信車子的鈑金(管它軟還是硬)
一定比我的肉身還硬...
愛惜自己的生命...



耐心看了30~40頁的文章

從車子性能、重量、法規、稅率、社會公平等等....

每個人都有自己的理由與想法

有能力得到權力就被叫成"既得利益者嘴臉"

世界上不公不義的事情多著呢...

反正也不差這件....

要國際觀別的國家行,我們國家為什麼不行?

那要不要說一下那些行的國家有把台灣當國家嗎?

那些國家還不是既得利益者嘴臉.....

我也是白牌車為了路權買黃牌車最便宜的車款現在還付貸款呢

不管政府怎麼做都有人喊不公平的...

能達到目的的方法很多....

看你要不要考慮開啟聖人模式,為大眾爭取利益,請政府一直把CC數下修,修到沒人抱怨,連腳踏車都能上國道,我們所有人都有繳稅阿,不應誰稅多稅少來分級。

還是自己也爭取到既得利益者的圈圈內....

樹多必有枯枝,人多必有白癡。

只看你覺得要用什麼方式能最快最有效率達到你想要的目的吧?

我覺得我目前最快的方式是遵守現在的遊戲規則買台黃牌的拿到資格...

重車入手條件真的不難,難在你要多好的重車,現在連20歲大學打工族都滿多買個便宜的入手了。

如果樓主夠能力也分析出來這樣最有效率能推動修法也祝您早日成功.....

xboy200 wrote:
1:二輪的機動性,鑽...(恕刪)


如果你只以最低限速來使用快速道路,

每個人都這麼想,那快速道路還快速嗎?

難怪高速公路一直塞車,

內線龜車覺得他已經開到90了!

所以其他都不管了??

你一直拿維納斯跟那些249的車型,

也許這些車性能上許可,

但白牌還有其他100,125,150性能較弱的車種.

性能能足以應付嗎?

向西濱新竹苗栗段,需要停紅燈,綠燈起步時白牌加速夠嗎?

不夠是否會影響到後方車流?
wc2880 wrote:
分析的很好!!謝謝妳...(恕刪)


只會更便利不會亂?

你會不會太看得起台灣的道路使用人啊!

YOUTUBE隨便找就一堆亂象,全部都搬上快速道路上你能想像嗎?

熊安心 wrote:
小弟我汽車、紅牌、白...(恕刪)


說真的要我騎野狼上高速或快速我也不願意,

便利有限,生命要顧!
wc2880 wrote:
至於說很多人說開放白牌上快速道路~怎樣怎樣的!!
只會更便利不會亂好嗎!!臺灣一人汽車每天在路上攪的交通還不亂嗎?

剛好路過, 好奇問一下.

你是不是漏講了前提: 三寶與屁孩禁上?

黃紅牌應該是不會有三寶, 也少很多屁孩.
ming_ray wrote:
如果你只以最低限速來使用快速道路,

每個人都這麼想,那快速道路還快速嗎?

難怪高速公路一直塞車,

內線龜車覺得他已經開到90了!

所以其他都不管了??

...(恕刪)

你所謂「難怪高速公路一直塞車」,說的好像是白牌開太慢造成似的…
目前高速公路尚未開放二輪上去不是嗎?
四輪或紅牌有相對於白牌壓倒性的性能,那是否代表一定要油門三分之二?錶速150?
維持90速限的四輪是否也不應該上去?他們不正是你所謂的「龜車」嗎?
塞車成因多元且複雜!難道真的只是因為有一些人開太慢而造成的嗎?依本人實際的用路經驗:塞車的意思就是「每一台都開很慢」!是什麼原因讓每台都開很慢?有興趣的話再聊!
但就算如此,道路暢通與否跟「路權」根本是不相同的議題!
我覺得你這帽子扣太快了!這就是我說的「為反而反」!

ming_ray wrote:
你一直拿維納斯跟那些249的車型,

也許這些車性能上許可,

但白牌還有其他100,125,150性能較弱的車種.

性能能足以應付嗎?

向西濱新竹苗栗段,需要停紅燈,綠燈起步時白牌加速夠嗎?

不夠是否會影響到後方車流?
...(恕刪)

性能夠不夠有沒有一個基準點呢?加速要多快才算夠?你所謂的「應付」,是指應付四輪嗎?
300、400羊可以跟四輪比加速性嗎?重點是,政府是用「加速性」、「極速」或「車重」來決定哪些車能上去嗎?好像不是~
以venox當例子不是正好說明法規的謬誤嗎?這麼明顯的miss,為什麼你不支持這點呢?有異見你又不點出來?說我一直拿這當例子,感覺好像非常不妥似的…不懂你要表達什麼~
而且快速道路也不是賽道啊!那不過是一項由國人納稅金建造出來的公共設施罷了!它存在的目的只有一個,那就是便民!政府如果要設限,就應該要有更強的說服力!隨便一句「250以上黃牌準上」,憑藉的又是什麼?

其實換個角度來看,如果白牌路權解禁,或許有更多人願以白牌代替四輪,搞不好還起到舒緩路況擁塞的功能咧!
至於什麼小五十或是買菜125也想上去參一腳…我覺得真的想太多了!你想得到的擔心事,別人也想得到。大怒神人人可以坐!但像我就不願意坐!不要問我為什麼不願意!這可是強迫不來的唷!但如果政府頒布命令說我不準坐?我要問:憑什麼?
況且誰沒事要往快速道路跑啊?上面可是沒seven沒廁所的!如果沒有什麼特定目的,大部份人應該不會吃飽太閒吧~

wc2880 wrote:
國外廢死那是人家配套措施做的好!!
日本廢死了嗎?中國大陸廢死了嗎?美國廢死了嗎?
以上三個國家夠不夠大?算不算頂尖一流的國家?
哦~~~所以人家當沒廢死耶!!
臺灣行?笑了~~我國至今犯罪率高居不下還廢死?我國有什麼條件說廢死?
有什麼配套措施?電玩店嫌犯都嗆法官台灣殺一兩個人又不會死拿我怎樣!!
所以?妳的小孩被人這樣惡意殺害妳ok妳覺得沒問題可以廢死?

恩~人材阿...


看你這樣激進回答
我真的蠻無奈的
又看到這種曲解的回覆
更無言

你這樣回,好像是我支持廢死刑一樣,你回去看我留言,

我有表達什麼立場嗎?我也只不過舉個例子而已

遽然給你曲解扣帽子到這個地步...

說我人才?請問你這是哪種意思?是反諷?還是嘲笑?



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