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文章編號：19686531
以下的回文我在今天下午便已經打好並向車隊幹部詢問是否可以以個人名義發文, 但遭車隊幹部拒絕. 但現在我還是決定違反車隊規定發文. 供各位參考. 如同我下午所寫的, 這棟大樓該完工了. 若要討論, 請心平氣和. 當然, 我下午所打的回文或有用字遣詞不當處, 但我在此仍舊選擇不更動. 若有得罪之處, 還請海涵.
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首先, 本回文並不代表車隊意見, 僅係個人看法, 此意外純係樓主與受傷車友間問題, 且雙方均無請車隊參與協調. 故與雙方車隊無關, 是故車隊幹部人員決議不以車隊名義回應, 並約束車隊人員不參與討論, 留待當事兩造雙方自行解決.. 除非討論內容已牽涉車隊. 遺憾的是, 本樓 61, 62, 63 樓的討論已涉及車隊. 故車隊統一由發言人發言於 66 樓.. 在此先行述明. (本回文也已經違反車隊決議的不參與討論)
接下來我們來討論責任歸屬. 慢車是否該靠右? 這場賽事我沒有參與不清楚大會是否有強調此一規則, 但一般"分齡出發"的競賽, 均會強調此一規則. 理由很簡單 -- 為了維護與賽者的權益. 當你已落後所屬的集團而被比你晚出發的集團追上, 你必須靠右讓出賽道, 不能阻礙後出發分齡組選手的競賽權益. 因為你的領先並非自己創造, 被後組選手追上等同於賽車場上被套圈的選手. 可惜這觀念許多參賽新手不懂, 時常於比賽時可以聽到領先集團的人大喊慢車靠右, 甚至爆發粗口等紛爭.
受傷車友主張樓主為慢車沒靠右, 還突然往左靠, 是故造成此意外. 今天參與此討論串的人除了當事人以外, 均非目擊者, 並不清楚狀況. 但....競賽時所謂後車撞前車係後車沒有保持安全距離這說法不一定成立, 要看狀況而定. 首先, 競賽場上時常有超越前車的動作, 請問樓主, 你是否有騎行於屬於你的競賽線上? 突然往左往右的動作事實上可能侵犯其他選手的競賽線. 如同開車換車道並不能直接切換一樣. 就算在比賽中的阻擋動作也不能侵害其他選手的競賽線. 若樓主真的突然往左致使造成此意外, 那便不能單純的說是後車撞前車. 樓主對於此意外是有責任的, 因為你已經侵犯了受傷車友的競賽線了. 樓主(RM30)與受傷車友(RM35)分屬不同分齡組, 而樓主又是慢車, 那樓主的責任更大! 因為同組選手才能互相競爭競賽線, 不同組選手必須按照規定慢車靠右讓出賽道.
至於處理過程, 由本棟樓一樓的樓主自述.
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後車車主認為，我慢車沒靠右，又突然往左靠，他認為是我的過錯。
他的隊友也過來關心，叫我們兩人拍照留下電話。
我沒事，車也沒事。看他只受輕微擦傷，左變把稍微擦傷。
慶幸沒有人受傷要叫救護車。於是覺得認賠了事。
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請問樓主, 賠償事宜是由誰提出的? 是樓主或受傷車友? 事實上, 無論是誰提出, 以雙方和解結果, 樓主全額賠償損失來看, 無論樓主心中想法為何, 樓主承諾賠償的這個行為在"法律上"已經等同於同意受傷車友所主張的"後車車主認為，我慢車沒靠右，又突然往左靠，他認為是我的過錯。" 也就是你已經等同於承認過失在你而不在受傷車友了. 就我所知, 比賽當晚你也傳簡訊給受傷車友內容為"今天的事故很對不起 是我的錯 讓您受傷 車子損壞" 等語更是明白表示你承認事故過失在你.
受傷車友於所屬車隊版上寫下感想, "今天的比賽因前方的慢車不靠右又往左邊撇害我摔車了" 這句話與樓主自述的事發當時受傷車友的主張語意上並無不同, 說醜化樓主似乎過於牽強. 各車隊所屬車隊版雖為公開, 但程度上與在自行車綜合討論版程度還是有差的. 反過來說, 難道您期待受傷車友感言上寫今天我與樓主擦撞, 樓主還賠償我的損失, 真是個大好人嗎? 我雖非當事人, 如上所述樓主賠償的動作已經等同於承認過失在樓主並認同受傷車友的主張了. 這些文字只能當作是受傷車友的"事實陳述"而非"醜化樓主".
車損的部分, 受傷車友丟棄撞壞的零件沒有先行詢問樓主的行為有錯, 但樓主兩週後才主張所有權的做法也有過失. 這點樓主也同意雙方各有過失. 而卡鞋的部分, 請樓主換一個角度想, 若這件意外責任在樓主, 那受傷車友要求在未收到新卡鞋前使用替代品損壞的卡鞋這一點並不能說是軟土深崛. 如同車禍被撞的一方可以請求過失方提供代步車是一樣的道理.受傷車友可以提要求, 樓主也有權拒絕, 就是這樣.
這棟樓其實很單純, 意外發生時, 受傷車友認為過失在樓主, 樓主心中不認為自己有錯, 但處理方式卻是承認過失在自己, 全額賠償. 樓主....過失責任並不會因為處理方式與態度而有所不同, 不會因為態度好, 願意賠償損失就變成無過失甚至在法理上此和解會被視作承認過失. 若你認為過失不在你, 而你又是個大善人. 那請先行言明, 而不是暗自期盼對方會懂. 雙方對於責任歸屬看法不同, 你不說卻又期待所謂善意會改變對方的看法更是一大謬誤. 若責任在你, 那賠償等行為只是剛好. 受傷車友要求使用替代卡鞋的事情你不滿卻又不向受傷車主言明反而上來發文, 甚至樓主六樓自述 "慶幸對方這週末還能去參加比賽，即使我賠他的新卡鞋還沒到，但他還是能穿著不太方便的卡鞋去比賽，就是最圓滿的。" 請問樓主, 你的這個發文是真心的亦或是反諷呢? 種種行為相比之下, 你蓋這棟樓不是發牢騷是什麼?
為什麼車隊會規範所屬隊員發言, 因為雙方當事人都沒有要求車隊出面協調, 自然與車隊無關, 車隊不該出面也不該遭到牽扯. 因為除了當事人沒有人了解整個故事. 因為沒有聽過雙方當事人的說法就貿然發表意見是不恰當的. 樓主, 你今天84樓 的發言, 甚至改標題是想戰車隊嗎? 我是不是可以說, 當車隊要求我們自律讓你們雙方自行解決, 但你今天改標題與發文讓我覺得灰心加上死心. 車隊幹麻要求我們自律? 再說一次, 這是你們兩個的事情請自行私下解決.
今天, 如同你很介意的受傷車友發表在所屬車隊版的心得感想中對於意外部分的描述. 同樣的當你蓋這棟大樓時, 你是否有用同樣的標準處理此文, 請問最後一句分享詞"軟土深掘"會讓讀文者有什麼看法. 請問受傷車友認為是因為你突然向左撇造成他摔車. 加上樓主三樓的言論"我對於對方的主張是不否定。我自己覺得我人平安是最幸福的。"在這種情形下, 樓主仍舊寫出了"我在TUAA的比賽，被後車推撞一下。"這樣的語句, 請問樓主, 你希望受傷車友甚至是知道部分事件的車友該怎麼看待你的文章? 若說樓主都已經不否定受傷車友所主張的意外原因, 但樓主卻在本文中寫下了"被後車推撞"卻沒有寫出你是否有突然向左撇的行為. 樓主期待關心此事者又該如何看待?
或許你處理這件事情的出發點是好的, 但處理過程與方法是錯誤的, 蓋此棟大樓更是錯誤. 以至於分享文變成"牢騷文" 是的, 我使用牢騷這個強烈的字眼. 原因很簡單, 因為這篇文章除了讓樓主發牢騷外, 我看不出有任何價值.
1. 樓主是否有完整的去了解另一位當事人的想法與主張 -- 慢車不靠右又往左邊撇害我摔車了. 這句話在賽事規則上的理由?
2. 樓主是否有完整還原意外發生的經過及責任歸屬? 樓主這次"實驗"的處理方式在"法理情"上各自有什麼樣的解讀?
3. 樓主是否有提供閱讀此文者該如何避免意外發生的方法與注意事項?
4. 樓主是否有提供閱讀此文者建議的處理方式?
除了第四點, 我沒有看到其他三點, 但很可惜的是樓主仍舊寫了一堆無關的內容與"牢騷". 而今, 當雙方車隊都不願意因為兩位當事人本應"私下處理"的事件影響到雙方車隊情誼. 更甚者, 有些車友是兩車隊共同的朋友, 在網路上筆戰這些朋友情何以堪? 而且當部分網友(61 ~ 63 樓)已經偏離主旨而樓主又不制止(64樓是樓主蓋的, 相信你有看過 61 ~ 63 樓的內容, 制止與討論串無關的話題是樓主開版的義務) 以至於車隊必須出面發文制止. 今天樓主卻直接針對車隊發表"給車隊看的──你們說我發發牢騷" 請問樓主, 這樣的做法是否恰當?
樓主, 你若對車隊意見有異議請私下向車隊發言人連絡. 你今天這種做法就是要求車隊回文公評. 我要求私下並不是想迴避公評, 而是這些內容與主旨"單車意外處理分享"無關. 樓主目前的做法更是讓你一開始的善意消失無形, 更是讓本棟樓變成"牢騷文"
很刺眼對吧, 樓主你犯的最大錯誤就是一開始沒有釐清責任歸屬, 一味的以自己的想法去做, 有意見有不滿又不明講卻期待受傷車友會懂你的心, 自己在那邊灰心加死心. 何苦呢?
這棟樓該完工了, 若樓主仍不甘心, 非要戰請自便. 言盡於此. 我相信車隊其他人的修養都比我好多了, 會按照車隊要求不回應這"原本就僅屬於樓主和受傷車友間的事情" 的相關討論. 而我也準備去找車隊幹部領罵了. 因為我違反車隊決議了.....
最後, 我想與樓主分享一句話 --- 先處理情緒, 再處理事情.
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MinHaoChuang wrote:
接下來我們來討論責任歸屬. 慢車是否該靠右? 這場賽事我沒有參與不清楚大會是否有強調此一規則, 但一般"分齡出發"的競賽, 均會強調此一規則. 理由很簡單 -- 為了維護與賽者的權益. 當你已落後所屬的集團而被比你晚出發的集團追上, 你必須靠右讓出賽道, 不能阻礙後出發分齡組選手的競賽權益. 因為你的領先並非自己創造, 被後組選手追上等同於賽車場上被套圈的選手. 可惜這觀念許多參賽新手不懂, 時常於比賽時可以聽到領先集團的人大喊慢車靠右, 甚至爆發粗口等紛爭.
,...(恕刪)
賽事規則中的確有這條明文規定
但這是針對領先集團而定的
如果是次集團或其他落後車手則禮貌上禮讓
賽事中也有許多落後車手集結變為集團
假設如落後車手追上前批車手時
超越此車手時不用注意安全距離空間嗎??
相信每個人後面都不長眼
超越時安全空間多大需自我衡量
但每位車手也必須盡量保持直線前進
其實發生意外事故誰都不願意
但如你所說的賽事中發生意外時所延伸賠償問題
我就非常不認同
如果說你本身參加一場賽事
結果因為你有突發狀況(如後車故意擦撞,體力不支,閃避障礙.............等)
而造成後方摔車
你認為前車需付起賠償責任嗎??
就是因為如此
參加賽事發生意外是不准向他人提出理賠
如對方是惡意使他人受傷或損傷則另外提出檢舉
規定不是你我說了就算
有爭議時請向大會申訴
MinHaoChuang wrote:
樓主你犯的最大錯誤就是一開始沒有釐清責任歸屬, 一味的以自己的想法去做, 有意見有不滿又不明講卻期待受傷車友會懂你的心, 自己在那邊灰心加死心. 何苦呢?
這點我倒是認同
因為既然一開始樓主把所有問題都歸咎於他
當然旁人也不便說什麼
只能說他做了最壞的示範
有時候人就是如此
一開始認為自己錯的比較多
但事後又覺得雙方應該都有責任負擔
也因此才會有大樓出現
人都很自私的
一方付錢不爽一方所有損壞都要力爭
該如何善了
就交給法定第三者去處理最乾脆
有些事情現在不做,一輩子都不會做了!!
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agi_cora wrote:
我有看TUAA的規則，在此加上。
本賽事採分梯集體出發方式、當後梯出發之領先選手集團騎經前梯落後之選手時，落後選手請務必靠右騎乘，讓後
方高速選手超越通過，以免行進速率差異造成追撞等意外事故
我是認同那個規則的。
很高興你能認同這規則,其實這也是另一個專門舉辦賽事~騎士協會~(以5/23北宜公路自行車賽為例其中賽前公告第參項第二段(比賽中~第12條也有此規範)北宜
我沒記錯的話~阿吉哥當天你是30歲組落後的吧,而我們隊友處在35歲主集團!
那現在請問阿吉哥:你有把此觀念告知你的隊友或是一些網路上的朋友嗎?你就任憑他們來繼續誤會我們!
而至於賠償的部份:(你把我們車隊扯進來,你要我們幫你什麼?)
因你也早就和我們受傷的隊員達成和解,而這和解也是你當下主動願意提出的,我們隊友並無主動要求你賠償吧?
現在到好了,你這樣一蓋樓,90%的網友都認為我們隊員獅子大開口,有敲詐之嫌,甚至連帶認為我們車隊都是這樣的人,要大家以後看到我們,離我們遠一點!
說真的~我們其他的隊員是哪裡得罪到你,要去承受此誤解的壓力?
在我看來你現在目的已達到,相對你目的達到的同時是不是也傷害到我們車隊其他無辜的成員?
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