erc wrote:
可以請教學術...(恕刪)
我發現，看你打的這些文，比二手菸的味道還臭耶！
我實在很想閃開，可是網海茫茫，閃又閃不掉！
您以後要打這些文，可不可以盡量到下風處啊！
哈哈哈！
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erc wrote:
那句話不是在讚你，是在釣魚。被釣上來了還很高興？？！(恕刪)
呵呵這位大大您真是愛說笑
如果您也有仔細看文的話
應該懂得從一開始小弟我就是在糗您了(話不說白就如您所說的給您一點空間)
結果您還是一點自省的能力也沒有
說明白點從您的文章本人只看到您個人強烈的主觀意識
還有強詞奪理的反菸藉口，有些事呢不是您說了算，也不是您想了算!
是不是有自制力也不是您有資格來評判的
在您的眼裡似乎不是極善就是極惡(當然極善一定是不允許有抽菸行為的)
這種一竿子打翻一船人的言論，我想您這麼有學識的人應該也知道
是不適當的吧!?
反菸是件好事，但並不代表就能以這種偏激的言論來反菸
要人尊重前，請記得先尊重他人
erc wrote:
上面有沒有放餌？猜吧！恕刪)
是不是餌不是重點
在公開的論壇回覆您的文章就是中了你的計，吃了你的餌?
這位大大您的人格就如您的文章一樣太自己為是了吧!!
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fred570827 wrote:啥？這是什麼標準？
並不代表就能以這種偏激的言論來反菸
無品的抽煙者可以用偏激手段剌激非吸煙者，無品如我，不能用偏激的手段來剌激吸煙者？
再引一次給你看喲：
erc wrote:這種在自己邏輯裏跳圈圈的文，接下去您就自己忙吧，不打擾了。喔，我也是在自己的邏輯裏轉圈圈，您說是就是，反正看不懂的人，說再多也是看不懂。
實在想不通耶，究竟是腦子壞了才去抽煙？還是抽煙才壞了腦子？
說不定吸煙者又會反凸一句「是腦子壞了才沒去抽煙？還是沒抽煙才壞了腦子？」
反正我一直不懂吸煙者很容易錯亂的前後邏輯就是了。講不通，隨他們講了～
這文看到最後，連我都覺得好無聊，盡是一些錯亂邏輯和嘴皮，而我還是其中一位哩。
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fred570827 wrote:
在公開的論壇回覆您的文章就是中了你的計，吃了你的餌?
這位大大您的人格就如您的文章一樣太自己為是了吧!!
所以您也知道文章和人品有相關。您要不要回頭去看看您和半數以上的吸煙者是怎麼回文章的？
再去看看原始文，小弟勸非吸煙者少去碰吸煙者的理由。
這篇回文總算有謹慎些了^^ 謹慎就少了趣味，沒辦法叫你左你就左，不好玩了。
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還是引自己的文做結
erc wrote:
現在超好奇這「沒營養、講了半天也不會改變任何事」的文，怎麼還沒被丟到抱怨文？
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erc wrote:
可以請教學術能力和自...(恕刪)
____________________________
首先
學術能力和自制力的確並無絕對關係；但請試想，家境並不富裕需工作多年才存下基本留學經費，留學時需要半工半讀才能完成學業的過程，可否視為自制力的展現？
其次
高學歷和道德的確並無絕對關係；但請試想，無私的資助清寒學生，可否視為道德的展現？
既然erc大大明白“要在一個非均質的集合裏找到一個反例是很簡單的”及“要在通例中舉反例，隨便舉都有一堆”，請容小第舉出近來占據媒體版面的那一家人(他們都是非吸菸者)無自制力及缺乏道德的行為。
說了那麼多，只是希望erc大大不要一竿子打翻一船人(小弟不會因那一家人的行為就說非吸菸者沒品及沒有自制力)。樓主的重點是規勸有抽菸習慣的車友，不要一休息就馬上吸菸，要注意身體；同時，在休息區吸菸的車友，是否妨害了不吸菸者的權益。
再次強調，小弟無意為發言有失水平的菸友們辯護，同時自認平日極注重對不吸菸者之權益的維護，若有不足的地方，深感抱歉。。
小弟能體會erc大大一定有特別不好的經驗才會說“我承認自己非常看不起抽菸的人”。
最後
引用erc大大的一段話：“為了公平起見，也歡迎抽菸的人來看不起不抽菸的人。保證所有的不抽菸者會對你的觀點微笑，頂多有人勸你，但不會有人凸你。抽菸、不抽菸，人格特質就差在這裡。”。
煩請erc大大起頭做個良好的示範。
颱風好像不會來了，希望大家都要出來愉快的騎車喔
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就愛美食 wrote:
恩...這個大大們不要吵架拉！ 抽不抽煙這件事己經說過拉 是個人行為
認知的問題也很難去改變 只是希望大家都多一份心為對方想 衝突一定會減少 ...(恕刪)
是的！ 每個人有自己的選擇, 喜歡抽煙就抽, 不喜歡煙味的就遠離, 地球很大, 應該還可以容的下！
我很討厭煙味, 尤其討厭騎車到上氣不接下氣時還要吸到在旁休息車友的二手煙,
但碰到愛抽煙的朋友, 也就只能笑笑的在旁邊忍受二手煙, 偶而規勸一下.
真的受不了時就迴避.
但朋友通常會儘量找不影響到大家的地方.
這是一個良性的互動.
在這討論區可以學到的就是, 每件事都有兩面的看法, 有人看不慣會開罵, 有人會忍不住回嗆, 到最後就是惡言相向, 鬧的不愉快.
儘管網路是虛擬的空間, 但似乎比面對面時更容易起衝突, 可能就是因為反正大家都不認識彼此, 所以就沒有顧慮.
總之, 最近幾天看這些討論學了不少, 發言還是要謹慎一點, 網路上被罵也是挺難受的, 也是要時間才能夠癒合心中的不愉快.
吸菸與否, 都隨便大家啦！ 若有天我騎車爬坡剛好有人在抽煙, 我也笑笑的說哈囉吧！
騎車愉快！
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