PUPUman wrote:
定位變把有種東西叫半檔,應該不用我解釋吧
非定位的唯一優點大概就剩輕量吧
只要你不介意變速不順、變速傳動零件過度磨損、手感死硬、檔位掌握困難、變速緩慢、自動跳檔、人機介面不佳、變速易分心等等一卡車,缺點多到數不完耶
有些人說非定位前變把比較好用,大概是他不會調定位變把吧


我現役的車有兩組變速器:

前變是非定位
後變是定位


從來也沒自動跳檔過啊,變速也很順暢,哪來的人機介面不佳?騎幾十公里上下坡混合的複合彎道也從來沒手忙腳亂過或定竿下馬。人的力量決定車的力量。

我沒有說哪個好用哪個不好用,各有各的優缺點,不用在這裏亂砲。

新式的東西被發明出來,一定是有所改進,但舊式的東西不見得不好,不需要去攻擊舊的東西。

對於騎了一輩子單車的老骨頭而言,對老零件的感情,不是你這種很幸福一出生就有新式零件可用的小朋友能瞭解的,如果我告訴你我還在用狗嘴套,你會不會口吐白沫昏倒在地上抽筋?
各位大大抱歉這幾天上班比較累沒回!~


以前用的嘎嘎嘎變速撥桿 -> friction shifter -> 非定位

後來變速撥桿有了革命性的發明,就是 index shifting 就是我貼的那種!!! <===比較適合新手囉~~~


那可以準備錢訂車了,以前有可能不懂的愛護腳踏車,騎到最後上坡的時候用力踩都會往下掉個兩三格,

自此就沒在騎了。。。。。。。所以那台壞了七年




leone823 wrote:
這是我家唯一配有半檔...(恕刪)

leone823 wrote:
化簡為繁很容易(畫一條蛇,再給牠四條腿...應該可"蛇"得更快)
化繁為簡...大家可以試試看.

我喜歡開手排檔的車,已報廢的那台標配也有引擎轉速錶...
我也可以用不鏽鋼的筷子夾起光滑的滷蛋...

手排檔的變速箱是車的零件;引擎轉速錶也是車的儀錶之一...
筷子就不用說了.

這些都可歸類為"工具".
有人習慣使用叉子,湯匙吃飯;但總不能說筷子是"垃圾"吧!



您說得有理阿
對於機械來講,確實是越簡單越好
但是,還是要考慮優缺點、適用性,才能取捨

像是手排變速傳動直接,但是駕駛還要分心踩離合器,一手還要離開方向盤切換檔位
對於一般路況,頂多是左腳比較累一點
但是如果長途、高速或激烈駕駛時,是否會造成駕駛身心疲勞,單手反應較慢,增加意外的風險
所以現在很多跑車都改用撥片換檔

試著想像哪天你的手排車排檔桿,變成無段式,只能前後移動,上面沒有R123456,只有(-)(+)
或是你的大燈、雨刷開關設在引擎蓋上,手要伸出車窗才能開啟........
你開的習慣嗎?
傳統有離合器的手排車沒那麼難開啦,開習慣就成為反射動作了,何來開手排車就比較累的說法?

每一時代的機械自有其設計哲學,工藝水準亦不盡相同,硬要湊在一起比較,很無聊耶。

PUPUman wrote:
試著想像哪天你的手排車排檔桿,變成無段式,只能前後移動,上面沒有R123456,只有(-)(+)
或是你的大燈、雨刷開關設在引擎蓋上,手要伸出車窗才能開啟........
你開的習慣嗎?



這比喻很爛,失真得很厲害,汽車的變速系統和鐵馬的有很大的差異,操作介面也不一樣,硬要這樣掰,輸你很多。

不良歐吉桑 wrote:
我現役的車有兩組變速...(恕刪)

不良歐吉桑 wrote:
從來也沒自動跳檔過啊,變速也很順暢,哪來的人機介面不佳?騎幾十公里上下坡混合的複合彎道也從來沒手忙腳亂過或定竿下馬。人的力量決定車的力量。

我沒有說哪個好用哪個不好用,各有各的優缺點,不用在這裏亂砲。

新式的東西被發明出來,一定是有所改進,但舊式的東西不見得不好,不需要去攻擊舊的東西。

對於騎了一輩子單車的老骨頭而言,對老零件的感情,不是你這種很幸福一出生就有新式零件可用的小朋友能瞭解的,如果我告訴你我還在用狗嘴套,你會不會口吐白沫昏倒在地上抽筋?



勇伯~你那麼神勇,何不把後變把也換成非定位的,看會不會自動跳檔或換檔失敗,如果一次都沒跳,那我車上的SIS全扔了,我改用黃標的非定位變把

定位跟非定位的優缺點組成分析
定位:優點95%、缺點5%
非定位: 優點5%、缺點95%
該選哪個連我這個小朋友都知道了,您老人家不會不知道吧
非定位跟狗嘴套我都玩過,只是他們最後真的都變成垃圾了耶

只希望眾車友不要被誤導,以為非定位比定位好用,就真的去買來用
當你永遠騎的比別人累又慢,那樣只會澆熄騎單車的熱情(樓主就是實例)

變速系統就像是交響樂團,你放一個非定位在那濫竽充數,指揮就算再強也沒用
整個樂團就是沒搞頭,那樣還不如解散,回鄉去騎單速

PUPUman wrote:
勇伯~你那麼神勇,何不把後變把也換成非定位的,看會不會自動跳檔或換檔失敗,如果一次都沒跳,那我車上的SIS全扔了,我改用黃標的非定位變把


喔,我另一輛車前後都是非定位的系統,一年前才換的,騎了 1500 miles ,公路和技術性山路都有,記憶中沒有跳過檔或換檔失敗,閣下認為如何?

我從頭到尾沒說過哪個系統比較好,只說各有優缺點,小學生也看得懂吧?
PUPUman wrote:

回鄉去騎單速
...(恕刪)

單速錯了嗎
單速錯了嗎
單速錯了嗎
單速錯了嗎
單速錯了嗎

朋友騎單速都可以輕鬆到四十
單速錯了嗎
我倒覺得各有各的支持者...也沒必要偏哪邊!!

就好像電子琴跟傳統鋼琴

計算機跟算盤

老的沒啥不好 習慣就好!!

新的也不錯 熟悉就好!!

"垃圾"這詞真的事蠻嚴重的,這比喻真的很不恰當

如果如妳所講,這麼多東西要汰舊換新...

智慧手機以外就是垃圾?

除了碳纖車架 其他都垃圾?

以上兩種我都沒有~"~

z108666 wrote:
單速錯了嗎單速錯了嗎...(恕刪)

z108666 wrote:
單速錯了嗎
單速錯了嗎
單速錯了嗎
單速錯了嗎
單速錯了嗎

朋友騎單速都可以輕鬆到四十
單速錯了嗎


單速沒錯阿,只是遜了點
單車只有一匹人力,風速、風向、坡度、路況等等條件對輸出功率的影響都很大
單一齒比無法適應所有條件,要扭力沒扭力,要轉速沒轉速

變速是硬道理
你看看現在環法賽選手有人騎單速車嗎
還是說你要練出跟恐龍一樣粗的大腿
那我沒話說

順風40還好而已,時間夠長,風夠大,一般人都能達到
你去比較加速度看看,就知道差多少了
非定位是從以前就有的東西
以前環法騎那種很難握上把位的公路車也是用那種
我也有一台是這樣的車
老實說
用久了非定位都已經變定位了
伸手一撥就可以撥到自己想要的檔位
變速不準沒辦法靠技術調回來的時候
就會想念非定位的暴力

非定位沒那麼不堪啦
只是變速非定位的車子通常都是生鏽的
所以才會覺得很難用
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