謝謝各方意見,本人受益良多。

星羽 wrote:
同情賣家+1通常~~...(恕刪)


看了很多回應,支持買家或支持賣家都各有所恃,但有些似是而非的觀點大家可以參考討論一下:

你的回應說得比較屬於「人情世故」而非法理,即便是人情世故,在這個案例中,縱使買家有輕忽之責,但賣家亦不無投機之嫌,這中間太過灰色,人人一把號,各吹各的調。

就法律而言,如僅就買家提供的敘述來看,賣家如果沒有事前明確告知瑕疵或聲明排除瑕疵責任,那賣家就必須負上瑕疵擔保的責任,此與賣家是否專程北上送貨?是否瞭解自己的商品?等等是無關的。

換言之,在未明確告知買家該標的明顯或重大瑕疵的情況下,就算賣家這台車只賣一塊錢,或是買家沒有試車,賣家仍必須負瑕疵擔保的責任。

你可以說買家很龜毛、很無聊、很不懂人情世故,但就法律而言,他的主張並不離譜。

至於瑕疵何謂重大?有沒有隱瞞的故意?那是法官心證和當事人雙方舉證的問題。

歡迎就法律觀點討論
烤焦芒果 wrote:
或是直接報警吧!
將問題直接跟警察說明,並且開報案三聯單
然後由請方出面通知,兩造再來好好對質一下吧(恕刪)


報什麼警.....??

這個跟警察 & 報案三聯單 沒關係吧

cs阿公 wrote:
感覺很怪,
既然面交...(恕刪)
還要重登?重新找買家?
再退貨?在重登?
那今天2小時白忙了?


因為嫌麻煩,所以可以不老實? 那買到車的樓主要花多少時間去調整就不麻煩?

cs阿公 wrote:
感覺這件事很瞎,我不會在新增了。

感覺這個人心很黑,只有想到自己


cs阿公 wrote:
沒有到專業
只是連張照片都看不到
不知道問題的癥結在哪


我的小爛車變速也很不順,如果貼張照片上來,您可以抓出問題嗎? 有圖就一定有真相嗎?


jimluogh wrote:
. 二手車, 就是有問題才會二手賣啊, 有經驗就知道了, 講明了就難賣了,
. 換個角度想, 這個賣家, 比詐騙集團好很多, 有很多人付錢了, 沒看過屍體, 這個可憐(恕刪)


我不是賣家,我只有一台大概10年的登山車,如果有買別的車,這台車應該會送人。
您有要賣二手車嗎? 我絕對不會跟您買;因為您大概就是車有問題才會想賣掉,而且看來您也會不講明問題,我不想花錢找氣受。

我以前賣過一顆 Canon 24-105L,原因是因為用了很久之後才發現配我的機身會有移焦的現象。所以在面交時,我請他帶自己的機身來,測試過確認沒問題才成交。因為這樣,所以賣的價錢比當時二手行情低了一些。我也可以選擇不告知,賣行情價,反正買家不一定會發現,等銀貨兩訖,就跟這篇一樣來個相應不理,公說公有理,婆說婆有理,不是嗎?
但是當初那種發現移焦,才恍然大悟為何這顆 L鏡老是讓我覺得普普,過去所花時間拍的照片全都打折扣的心痛;不想也去讓別人承受。而且,老師也有教過,誠實是做一個""基本的條件,上面幾位,您說是嗎?

黑豆0609 wrote:
我怎麼覺得狀況有可能是:

原車主改裝了車子,但是使用了不適用(或不相容)的變速系統,而且很可能是原車主已經試過調整無效,而換下的原廠變速配件又已經不在,所以賣出,說不定買了車的人有辦法解決。...(恕刪)


我也這樣覺得。

獸力車5599 wrote:
我懂了!
以後如果買...(恕刪)


這位獸力車大大說的好,現在的社會是因為詐騙太氾濫,所以有些人也積非成是,降低自己的道德標準吧。


Maxtrid wrote:
買二手車本來就有風險...(恕刪)
覺得賣車給你的真是倒楣....都給你面交了....還被說騙子........要是我 才懶的理你!!


這位大大也說得好。當初那顆品像近全新的鏡頭應該留下來給你面交,銀貨兩訖後,當你發現有問題時,請不要說我騙子,我也懶得理你。


是因為經濟不景氣,大部分人都很缺錢嗎? 不然為何看到現在為止,大部分的回文都讓人感覺,買家是新手或沒檢查、發現到,甚或因為相信買家而造成的困擾都是自己活該? 而賣家為了那9千塊選擇不老實,踐踏自己的人格與道德,提出來的人卻不多? 還是真的大部分人都麻痺了?



我支持賣家,一趟路兩三個小時,親自送車來面交,即然是面交就是要讓買家仔細看清楚,銀貨兩訖後又要退貨。 買家以為把車送回去,錢拿回來就沒事了,那有沒有想到賣家之前花費時間送上門來面交的付出?

真是自私的想法,要買二手車就該有基本的知識,相信成交的價格也是低於市場行情的價格,沒那種肚子就別吃這種瀉藥,我相信如果買家當面提出車子有問題而拒絕交易,相信賣家也是摸摸鼻子再回家去。

這樣還說賣家惡意? 不然去買全新的啊!

sj1940 wrote:
當初那顆品像近全新的鏡頭應該留下來給你面交,銀貨兩訖後,當你發現有問題時,請不要說我騙子,我也懶得理你。

當然不會呀!!想辦法拿去修吧.....不過像鏡頭那種...小弟不是專業....只能買新的....!!
當自己無法承擔 事後的風險.....還是買新的吧!!
sj1940 wrote:
因為嫌麻煩,所以可以...(恕刪)


引述
這個人心很黑

講話客氣一點,連最基本的尊重都缺乏XD


開始
人家都從桃園載到板橋了
這個賣家沒誠意?
如果是很嚴重的瑕疵(連變速都不能)
萬一試出不能變速瑕疵豈不自摸鼻子載回去?
桃園到板橋來回的油錢至少150,
時間的成本在加進去,
這趟旅程撲空的機率超高
這個賣家頭殼裝豆腐?

賣方有義務告知瑕疵,
但是買方也有責任照顧自己小朋友,
我一開始看到樓主的描述
很受不了,試車的時候沒發現變速不能便已經很困難了,
說不定一開始只是檔位不準(差一點點)
後來自己調越調越,準
(合理懷疑)
再加上,樓主已經動過了,第一現場已破壞,
怎麼說的明?

而且網拍東西本來就這樣,
如果要照這種方式買東西,
01每天都有這種事情,

每個人對事情都可以持不同的看法,
我跟樓主非親非故,我當個路人,
不想倘這攤混水,就是這個人心很黑,
今天不高興也很高興,
你說你賣鏡頭的事,
我很高興又在網路世界發現一個充滿人情味的事。

以後有機會,說不定可以認識一位有良心的賣家,
.
sj1940 wrote:
因為嫌麻煩,所以可以不老實? 那買到車的樓主要花多少時間去調整就不麻煩?


買家已經認為低價購得....(如果不是幹嘛買二手), 所以花時間搞定是應該的


sj1940 wrote:
感覺這個人心很黑,只有想到自己


個人認為要賣家( 就說詐騙集團 )拿出道德心, 不妨教育買家, 基本採購原則與認知


sj1940 wrote:
我的小爛車變速也很不順,如果貼張照片上來,您可以抓出問題嗎?


. 沒事想在 01 蓋大樓的人多的是, 大部分沒有圖
. 有圖不一定有抓得出問題, 但是沒圖一定抓不太出問題啊 ( 知道啥麼叫做照X光吧, 就是要有圖啊 )

sj1940 wrote:
您有要賣二手車嗎? 我絕對不會跟您買.... 師也有教過,誠實是做一個"人"基本的條件,上面幾位,您說是嗎?
....



這樣看來.... 這位仁兄還活在一個純樸的社會, 恭喜您....
這是一個每一個人都要去學習如何保護自己的社會, 很久以前, 已經變成 ( 懂法律的欺負不懂法律人的世界 ), 變成( 詐騙集團充斥的世界 ), 變成( 理專欺騙所有人的世界 ) ... 這一宗算是還OK的了!

後面一堆純樸的您的回文, 我想我就不需要繼續引言了


在 01 只能看到報怨人, 單方面一面倒的發言, 就是不利自己的完全隱埋, 對於不利對方的儘量凸顯加油添醋出來, 純樸的您不知是被騙過, 還是... 其他原因?

就上網呼籲....
. 詐騙集團要拿出良心....
  我感覺(家罷休迎)
. 要賣家說出產品所有缺陷....
  如果我的 F20W 要賣 $3000 我還真說不出要怎麼清點缺點, 騎一騎能動您還期望啥麼?
. 相信賣家良心....
  雖然我不認識你, 我真的希望您不要被騙.... 我聽過在稅捐處(呼籲不要被騙的單位)作事, 被詐騙集團騙去 十幾萬, 事主心情低落不願意討論



PS. 就以手機 差800 為例子, 我一度也很想買(但是沒買), 東西買來先天 RAM 就不足, 就想辦法認真用, 怎麼叫商家(倚天)有良心點回收回去咧? 就是一個不太能裝軟體的 PDA 手機不是嗎?
獸力車5599 wrote:
其實繞圈圈還好啊!怎...(恕刪)

我承認如果依照我試車的方法,你的車我絕對試不出有問題

不過,買車時會注意的不外乎就是車況跟年份還有里程數

六年的車我不會買,一方面是因為舊的零件外觀比較不"酷炫",另一方面是這台車經過六年到底發生啥事情如果賣家沒說的話我不知道(甚至賣家根本不知道 他不太懂車或者壓根沒有發現)

更何況樓主買的車是今年才跑出來的東西,我不太覺得會因為操過頭而發生損壞等事情(至少這種情況,我會覺得是這樣。當然一定會有例外)。那麼,"買車總是要騎騎看吧?"連試都沒試就把九千塊吐出來,這...那些小朋友很可愛的耶

所以回過頭來看這個情況,我覺得賣家不見得要像上面幾位大大所說的那樣扛責任,甚至是被樓主說成是"騙子",被其他人說"黑心賣家"之類的

另外,很多人買車都很習慣用"我很窮"或者"我是窮學生"之類的話在講

好像是學生然後裝的自己很窮,這樣買家或者賣家就該給你一點優惠,我也是學生,但是我不覺得我應該在買東西時吐出這句話

我賣車時自己就被這類的話搞得很煩

非常多的人都要用這幾句話殺一下...喵的咧,你窮?還不是擠出了個萬把塊來買單車

這到底是哪裡再窮阿...

即使有這麼多人發言支持那位賣家,我還是覺得:那是位黑心賣家!

為什麼,因為從版主描述中,我看到的是:

從頭到尾,無論是在賣場敘述中,到面交付款完畢,這位賣家都沒有提到變速有問題。而在買主打電話去問時,那位賣家的回應顯然是知道這變速是有問題的(這與賣家懂不懂車、專不專業無關),非常明顯,有蓄意隱瞞之嫌(都不告知,是要等買家自己發現,買家沒發現就當賺到了?這顯然是不誠實的投機心態!)

而這些,與賣家是不是給了面交機會、是不是親自開車送來,以及買家身分是不是學生。一‧點‧關‧係‧都‧沒有!


kan38 wrote:
換言之,在未明確告知買家該標的明顯或重大瑕疵的情況下,就算賣家這台車只賣一塊錢,或是買家沒有試車,賣家仍必須負瑕疵擔保的責任。...(恕刪)


我完全贊同就法理論述的kan38大大所言。賣家必須負瑕疵擔保的責任。

因此,無論最後有沒有求償成功,版主大大請務必做到基本動作:給予賣家負評。這是您對這次交易最基本的負責動作。(除非您沒有下標@@)

另外,板上諸多贊成賣家的大大的言論真是讓我覺得:這年頭,誠實一點也不值錢,弱肉強食才是王道!
(當然,只是個人感覺,您可以不贊同)
謝謝各位參與討論,車子已經在調整中,感謝01所有熱心的車友

註:我從頭到尾都沒有說我是"窮學生",也沒有說賣家是騙子,謝謝某一些網友天馬行空的想像。
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