咪馬迷 wrote:唷喲，這是什麼和什麼呀，大家還是比較喜歡國王的新衣嘛。
端看一個人的說話態度就可以窺探出這個人的修為層次......。
討論一些社會事件可以用理性的角度在不同層面相互交集切磋，但大可不必這般憤世忌俗，這樣做，只
是讓人覺得挺幼稚的， 以上。
個人積分：273分
文章編號：9435577
個人積分：403分
文章編號：9436573
misschih wrote:
很多苦與眼淚是在寒夜的被窩中渡過，堅強的一面當然是放在明天醒來。更有很多人是站不起來的，請不要忽略，能夠理解才能夠關懷。...(恕刪)
這其實不該在這個話題討論的範疇。
關懷弱勢很好，但已經偏離主題了。
主題是『單車熱潮是否會再延續。』，不是『請關懷那些沒有錢買車的人』
另外，『不要刻意去否認，甚至抗拒資本社會的貧富差距。』
尤其，這些話是出自布爾喬雅的既得利益者。
倘若一方面談論著貧苦階級的可悲，卻又不願把自身的既得利益與之分享。
那這樣的言論，著實看不出有何實際的意義。
白話一點就是，當妳騎著一台兩萬多塊的DAHON，還口口聲聲說要體察弱勢族群。
也拿不出什麼實際作為。
說真的，這樣的立場真的讓人覺得很詭異。
與其在這邊呼籲大家體察弱勢族群，不如起而行捐款給需要幫助的團體。
這樣真的有意義的多。
misschih wrote:
所以，長大後看見有人小氣了點、計較了點、尖酸了點、市儈了點，都會去想想背後可能的原因。莫以物質為惡，那就與現實脫軌得太遠了些。
咪馬迷的聲音，偏激歸偏激，但並非不能瞧見些什麼。我要點出的，不過就是我多看見的那些。如此而已。
...(恕刪)
說真的，個人覺得妳太抬舉咪馬迷，這位兄台了一點。
我知道妳想表達的意思。
但是個人覺得，你誤解他真正想表達的東西。
一個真正有人文關懷的人，是不會用這種論述跟譴詞用字的。
關懷弱勢，甚至對弱勢的困境感到悲憤，也不該是用譏諷做出發點。
討論跟抬槓，是有差別的。
『人小氣了點、計較了點、尖酸了點、市儈了點』，
或許是個人成長環境所受到的傷害跟不平，所導致的防衛性潛意識行為。
但是這裡不是心理諮商論壇，不是每個人都可以去體察他的背後動機，跟曾經受傷的機轉。
misschih wrote:
我要點出的是，玩車的觀點太多了，我叔的角度，我的角度。
但請別忘了，這世界還有不玩車的人，他也有表達觀點的權利吧！
而非單車一出，天下無敵。反正貧貴實用鑑賞各路都可以跟單車掛勾，也無高低之別。
但有人就是不懂不碰，那他說的"偏激話"，你除了用力的教訓他之外，
是否也能勾勒出這可能是來自於哪個不同環境的聲音？原來，站在他們的角度所看見的單車熱是這麼一回事。
社會上什麼人都有，難得在網路上可以多聽聽、看看、想想也不是壞事，而非關起耳朵只包容一種聲音。
...(恕刪)
嚴格說來，所謂『XX熱』，意指的就是一窩瘋的熱潮。代表某種程度的盲從。
如同一群人在街上行進，你也搞不清在做什麼，就跟著一起走。
騎車，對我個人而言，其實就是自己一個人的事。（姑且不討論家人，責任之外的東西）
我需要什麼配備，喜歡什麼路線。照自己的計畫進行。
同樣的，不管是誰，都可以根據自己的需要，跟喜好。
決定要不要騎車，要騎什麼車。
不管怎麼做，都很好。只要是出自於自己的意願。
當妳開始去想『窮苦人家沒有收入，怎麼去買車？』，『對叔叔騎破車的虧欠感。』
事實上你已經預設立場，去判斷窮苦人家，不該花錢去買車，去騎車。（誰說車一定是貴的？？誰定義的呢？）
事實上你已經預設立場，去判斷你叔叔買這台300元腳踏車的行為。
如果你坦蕩蕩，並不需要去臆測，判斷別人該怎麼做。試著去尊重別人的行為。
就該讓窮苦人家作他們該做的事情。
想騎車也好，不騎車也罷。（別管這麼寬！）
真的行有餘力，就該劍及履及，把愛心化為真實的行動，這樣就好了。
辛苦的打字，只是為了充實資源回收桶的容量～～
個人積分：5分
文章編號：9436824
香酥雞 巴比Q wrote:
另外，『不要刻意去否認，甚至抗拒資本社會的貧富差距。』
尤其，這些話是出自布爾喬雅的既得利益者。
倘若一方面談論著貧苦階級的可悲，卻又不願把自身的既得利益與之分享。
那這樣的言論，著實看不出有何實際的意義。
白話一點就是，當妳騎著一台兩萬多塊的DAHON，還口口聲聲說要體察弱勢族群。
也拿不出什麼實際作為。
說真的，立場真的讓人覺得很詭異。
與其在這邊呼籲大家體察弱勢族群，不如起而行捐款給需要幫助的團體。
這樣真的有意義的多。...(恕刪)
對不起喔！但這有些人身攻擊，因為你並不了解，也不需妄自揣測一個網路上的陌生人是哪個階級的。
我的立場再簡單不過了，咪媽迷偏激的抱怨，我覺得"現實"是可以撿出來聊的。然後就把想法打出來。
其他的，歡迎你做些實際作為，我為你拍拍手。
就像你說的，可能是有點太抬舉他一點，不過我覺得任何人身上都可以學到一點東西。即便他很偏激。
(題外話，您一直重提的布爾喬雅，我真懷疑您是我同學，倘若是我同學，那就先乾兩杯再說。)
香酥雞 巴比Q wrote:
當妳開始去想『窮苦人家沒有收入，怎麼去買車？』，『對叔叔騎破車的虧欠感。』
事實上你已經預設立場，去判斷窮苦人家，不該花錢去買車，去騎車。（誰說車一定是貴的？？誰定義的呢？）
事實上你已經預設立場，去判斷你叔叔買這台300元腳踏車的行為。
如果你坦蕩蕩，並不需要去臆測，判斷別人該怎麼做。試著去尊重別人的行為。
就該讓窮苦人家作他們該做的事情。
想騎車也好，不騎車也罷。（別管這麼寬！）
真的行有餘力，就該劍及履及，把愛心化為真實的行動，這樣就好了。...(恕刪)
這又是奇妙的誤解了。我都沒啥私人的情緒在我的論點中，不過就是要提醒貴大大，這世界還有不騎單車的人。
但大大還是一直陷在單車世界裡，要歸類我的價值偏好。真是無解。
個人積分：403分
文章編號：9437285
misschih wrote:
因為你並不了解，也不需妄自揣測一個網路上的陌生人是哪個階級的。...(恕刪)
你說的沒錯！個人在此跟您道歉。
因為我跟你犯了一樣的錯誤。我自打嘴巴。
我用騎一台DAHON的高級車的舉動，去臆測你的物質生活應該有一定的水平。
就如同看到路邊賣玉米的婦人，你去臆測他的生活困苦，跟她談騎車，宛若天方夜譚。
倘若你看到我思考的謬誤，那你是不是也該察覺到什麼東西呢？
misschih wrote:
題外話，您一直重提的布爾喬雅，我真懷疑您是我同學，倘若是我同學，那就先乾兩杯再說。...(恕刪)
想太多，啊不就到處都有同學。況且，你同學嘴巴應該沒這麼賤吧！哈哈～
『布爾喬雅』這名詞，是『X話新聞』裡頭的陳X宏，常掛在嘴邊的口頭禪。
看多了，要不記住都難。
misschih wrote:
不過就是要提醒貴大大，這世界還有不騎單車的人。
但大大還是一直陷在單車世界裡，要歸類我的價值偏好。真是無解。...(恕刪)
去跟不騎車的人，扯單車熱？？扯對單車的看法？？
小弟只能尊稱你一聲『大姊姊』，對你的『特殊癖好』，感到佩服佩服！！
辛苦的打字，只是為了充實資源回收桶的容量～～
個人積分：5分
文章編號：9437383
個人積分：403分
文章編號：9437464
個人積分：5分
文章編號：9437652
)
個人積分：949分
文章編號：9437833
misschih wrote:
當然囉！若要從經濟角度去探討，那經濟學者就可以出籠。若要聽婆婆媽媽的看法，那婆婆媽媽就可以發聲。
這是一個社會現象，任何人都可以參與討論，發表看法。
倘若只有愛單車的人可以講話，那...當然捍衛單車...至死方休。還有啥需要討論的嗎？
Dear Misschih
有點看不懂？您是以何觀點看到只愛單車、捍衛單車者？
上面幾位版友好像只是提到不管貧富，都可以各種方式來休閒。
低收入者自有自的生活方式，不必把他們focus在騎單車上。
低收入者不一定只能怨天尤人般過日子，過得充實、安逸、幸福的人大有人在。
話說二房風暴，真正大影響的是中產階級〈含〉以上，影響了生活、娛樂開銷、奢侈品支出上，低收入戶亦有影響，但還不若前者來得大。二房風暴有多久了？單車熱潮有多久了？相對時間點關係，應該可以大約知道有無關聯。
個人積分：51分
文章編號：9437924
個人積分：5分
文章編號：9438105
