浪漫單車遊歐團~終究還是一場羅生門


看圖專用 wrote:
就請你要回人家文之前先看清楚別人的文在寫什麼
我針對的是他們夫婦倆並不是領隊/導遊
因為前文有人針對這點對所有的領隊/導遊有所批評
甚至要人家拿出良心道德之類的話語


我猜你指的是vince大大所說的話, 如果您有看完他全部的帖子,你可以看到他強調他針對的是他們夫婦倆,而非領隊/導遊,

他要領隊/導遊拿出職業道德良心之語指的是不該轉移焦點到三師難伺候和錢太少所以詐欺是合理的這種護短行為

說真的,我覺得他說得對.

我再把所有帖子看過再發言,您要不要也同樣辦理以免曲解別人意思?
Woody58 wrote:
我猜你指的是vince大大所說的話, 如果您有看完他全部的帖子,你可以看到他強調他針對的是他們夫婦倆,而非領隊/導遊,

他要領隊/導遊拿出職業道德良心之語指的是不該轉移焦點到三師難伺候和錢太少所以詐欺是合理的這種護短行為

說真的,我覺得他說得對.

我再把所有帖子看過再發言,您要不要也同樣辦理以免曲解別人意思?


請你再看一次他的文並且看我對他的第一篇回文


真是有夠會轉移焦點的,如果參加的不是三師或公務員的話,難道那些人的指控就不成立嗎? 看完一些回文,我猜有大半是從事領隊或導遊工作互相護短. 不禁搖頭. 從報紙上擷取的內容,我分析一下

旅行業者聽到消息後說,風險性高的單車自助旅行,60多人團體2個月的行程,領隊竟然沒有證照,也沒有跟團員簽旅約,實在很誇張。
該說他們勇氣可佳呢?還是不負責任,把64人拿來實驗學習?
如果一般人,比如說你,我,跟你收規劃費要帶你去歐洲玩的人是這種人,你我是不是可以到觀光局或相關單位檢舉,,你會不會改找別人,還是仍然要當他的白老鼠,讓他學習?


我沒曲解你的話也沒曲解他的話
我也只針對他批判領隊導遊這點作回應
難道這裡回文的大多是領隊導遊?
況且他們夫婦倆跟本就不是專業的領隊導遊
其充量只不過是主辦人而已
為什麼要把事情扯到別人身上
不懂沒關係但不要亂批評
pkl01 wrote:
稍微看了一下,感覺說...(恕刪)


我贊同pkl01兄 & piligh兄的說法,在歐洲玩3、40天十多萬的團費,其實不算多!
ncrblue wrote:
你的發言好像是當事者一樣

偏偏你跟記者一樣,沒有查證,直接用記者的文章當你的想法

那有資格出來批評嗎


vince老大在他帖中引用的是周耀爵在自己部落格上當作自己的辯解說詞的平衡報導, 是周耀爵本人放上去的,你是暗指周耀爵沒有查證,直接用記者的文章當周耀爵的想法, 所以周耀爵沒有資格把它貼出來批評苦主或回應別人的批評嗎?


報紙訪問周耀爵時他表示,行前確實承諾團員最多廿人 最後是64人


這是很單純清楚的事, 他說過那話就是詐欺, 沒說過的話是老師誤會了,不要再牽扯其他理由硬柪了.

如之前一位網友所說,"出國後情況真的難以掌握,但出國前要控制人數是很容易的事,是要不要控制而已, 超出幾個人沒人會計較,但超出44人,人數變成3倍多, 這叫不想控制人數,這叫詐欺.
嗯.以這種價錢不虧錢就萬幸的詐欺法.少見少見
比照周老師方式11萬多遊歐洲59天可不可行,我看到41樓edenforme大大的發帖後,覺得太容易了,更正分析如下

1.沒有交通費
歐洲交通費貴得驚人,不管是火車遊覽車或捷運都一樣,旅行社包車還要給小費,他們騎單車,交通費是0.

2.住青年旅館
旅行社住星級以上飯店, 價錢差數倍以上,,可至http://www.hostelworld.com/試訂青年旅館看看, 我試定2009/1/31星期六法國觀光渡假勝地尼斯(Nice)的Youth hostel, 很多家,價位從台幣673元到1057元不等, 但大部份落在7百50元左右,法國巴黎,價位從台幣769元到1346元不等, 但大部份落在1100元左右,倫敦價位從台幣553元到1232元不等, 但800元到900元之間最多,如果不是觀光勝地也不是星期六的話, 應該更便宜吧.

3.41樓edenforme大大說看過團員的部落格,三餐是自理的
之前有人說自助旅行只敢每天吃麥當勞, 如果有比較參考的話,就會知道麥當勞一點也不便宜,既然三餐是自理的,所以就不包括在11萬團費裡了.

算一算,在歐洲只有吃跟住要花錢, 住青年旅館1人1天抓鬆點1千元新台幣(都會區和鄉村區價位不同),59天扣掉前後兩天剩57天要住宿總共57000元,三餐是自理的,所以不包括在11萬多團費裡, 11萬多扣掉機票f錢3萬多及住宿費57000元,還剩1萬元以上呢,,說那些苦主不食人間煙火或不知民間疾苦的人,會不會自己才是不瞭解實際狀況不食人間煙火和不知民間疾苦?

周老師是團體64張票一起買跟個人票3,5張的買價位是有差一些,另外航空公司每買15張機票多送的1張機票(共4張約值14萬元)怎麼處理的當然是周老師的事.

在歐洲請旅行社社代訂旅館是要收費的,也許10歐元也許再多一點,但像一位苦主所說的從旅館牌告價55歐元變成105歐元是不太可能的,我都是上網訂,或自己打電話訂不給別人賺.

說他們A百萬元以上可能是太誇張了一點, 但說一點都沒賺頭卻也未必,1人賺1萬,60人也有60萬呢

請各位不要再在苦主傷口上撒鹽說風涼話, 以你們去歐洲的玩法11萬當然不可能, 但以周老師帶團的方式卻是綽綽有餘, 請看清楚旅遊的品質方式及付費項目再說可不可能吧.

說真的精算後, 要是有空,我也想賺這種錢,兩個月保守估計賺60萬以上, 再累也要咬緊牙關努力去賺,而且我相信我帶的會比周老師好, 周老師會不會是因為多帶1人可以多賺1萬以上,所以人數才由20人膨脹至64人呢?

vince51 wrote:
說真的精算後, 要是有空,我也想賺這種錢,兩個月保守估計賺60萬以上, 再累也要咬緊牙關努力去賺,而且我相信我帶的會比周老師好, 周老師會不會是因為多帶1人可以多賺1萬以上,所以人數才由20人膨脹至64人呢?


兩個月賺60萬以上, 我也想賺, 我英文還好, 還要什麼訓練,那位大大可不可以教教我
即使可賺100萬 , 我也不想賺 !

英文能力是基本的 , 會一些法語和德語 .

曾經在英 , 法流浪的我
我5年前跟兩個朋友去歐洲火車自助旅遊一個月,機票+火車月票+全程YMCA or便宜的旅館民宿+吃最便宜的=每人花費50幾K,兩個月110K以現今的物價簡直是作夢,而且12月歐洲冷斃了,我當時還傻傻的帶帳篷跟露營用具去,根本冷到沒辦法用,歐洲的火車票價還挺貴的,除非買月票

ahsimwei wrote:
兩個月110K以現今的物價簡直是作夢,而且12月歐洲冷斃了,我當時還傻傻的帶帳篷跟露營用具去,根本冷到沒辦法用,歐洲的火車票價還挺貴的,除非買月票


如果你是像他們一樣騎腳踏車是不是交通費就省一兩萬塊了, 如果再扣掉伙食費(團員三餐是自理不在11萬裡面),也就是說你依照他們旅遊的方式旅遊的話, 我說您整個行程省個2萬塊以上不會太誇張吧?

或者換1種說法,團員再加上35000元三餐花費的話(1天600元59天以歐洲物價會不會太省太少了),他們實際花費是將近15萬元, 請您一定要注意一點, 他們59天幾乎完全沒有交通費,都是騎腳踏車喔,要是跟您一樣的玩法, 也就是說他們坐火車及其他交通工具的話,他們的總花費二三十萬跑不掉吧,那裡便宜了.

在這裡說11萬遊歐洲59天不該苛求的人都犯了1個錯,就是沒有分析看清楚旅遊方式和付費項目就把西瓜和香蕉拿來比, 我要說以您的方式您的花費真是省到不能省了,您真厲害.

但以周老師那種無交通費伙食自理的旅遊方式,如我在前面詳細分析的,一點也不便宜,甚至很貴呢.
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