大會車 - 535d遭遇GS450h!B柴車隊對上GS軍團!

I am Enjoy wrote:
Nearbar兄貴言...(恕刪)

E大...
第三項跟您分享一下!!
小弟弟e93 335 未re
大哥哥e60 525d re很大<不開心的形容>
100~200
小弟弟DS /手撥三檔<有點緊張亂撥,反正就是時速100&撥不下去了>
大哥哥.......<阿災!!我在開車>
路線.....19-1
1,2,...<我緊張偷採/2.8秒左右吧>3...
那0.2秒差距大哥哥車頭在我人頭旁邊<駕駛座>
200...挖哩!!跟剛剛偷踩時狀況一樣!!遇到送豆腐的
完事後第一念頭,林背RE完後再來找你!!
不過有可能是您們討論的都是E92 335,
小弟弟E93,龜殼重量多了200KG
下次<如果有>小弟弟會偷偷在大哥哥車上偷放石頭
以求公正..."實況轉撥"


1515151515151515

不要再"因該"了... 是應該!
h751530 wrote:
花了2個半小時,終於爬完22頁,很久沒在01上看到如此令人爽快的精采文章
下週一就去remap...(恕刪)


h751530大

很高興能讓您看的爽快
覺得還不會結束,還有得消磨時間哩



agw0121 wrote:
小弟淺見
既然認為數據不重要

對方提出數據時應該更無須在意才是,不是嗎??
感覺反而是更加輸贏了

大家基準不同
一直重複論述其實蠻累的><(恕刪)


agw大

我沒有很在意啊!因為那些數據買車時就做過功課了
我只是藉機溝通交流對車的觀點而已。

看累的,務必自動跳過
我愛嘴砲,沒那麼快累


LU660104 wrote:
加入一個對照組.**...
影片中 23d 過了19格後, 加速已經顯得吃力.
考慮23d柴引馬力只有204匹, 高轉虛掉, 風阻大, 高速尾速不行,這個影片當屬合理.
就算再去REMAP 起步快一些, 到了高速域, 高風阻一定吃虧, 最多是接近原廠210匹 6代 GOLF GTI 的能力而已
...
無意神化BMW,
不過X1 23d 只是一台低速有力一點的休旅車, 休旅車重心終究比較高, 在高速本來就不在行.
我不知為何 N大 把一台b柴休旅車描述得這麼利害 ?

最有可能的因素, 會不會是不熟路況?
交流大家都沒盡全力, 只算一般的公道快跑.
路況不熟時, 是比看誰心臟大, 連小黃計程車都可能力拚法拉力.
如此而已?(恕刪)


LU660194大

這些影片與數據都都具參考價值。
非常感謝您這麼認真幫我們重做一次功課,
感念您如此用心認真,不同用車的觀點,我也一一認真回覆如下:

1.心臟強的意義?
兩個人打架扯平,拳頭大的人說因對方心態堅決兇狠而已。
沒說錯,剛好是個接近廢話般的藉口,用來填補無法接受的心靈。
就跟小時候說我很聰明、考試不好是因我不愛唸書的道理一樣。
所以若只單比拳頭大小,那麼恭喜贏了!

2.X1是休旅車?
這我建議去實際玩玩看,到底是更像休旅車或更不像休旅車?
有趣的一點供您參考,我都停一般房車停的停車塔喔!
當初我是需休旅空間,卻想挑一台最不像休旅車的。

3.當晚夢中兩台是跟著M5跑!
您太著重兩台的比較去想像,忽略當晚夢中的實際情況。
我清楚M5沒盡全力,但路況很熟,兩台都一路盡力跟隨,閃神可會被海放
因此心臟應該都沒太小,也非輕鬆愜意的郊遊般駕駛。

4.實際夢中一路相伴的過程是:
您查證的數據有反應在我追隨的感受裡,這我出發前就清楚雪亮。
但那數據是淨空直線呆呆向前衝時的反應,實際路況當然不是這樣。
所以起步我有被拉開一些,但只要壓著不拉遠,多變路況就有機會補回。
然後一路被M5帶上了高速領域2x格,我的慣性與車速都出來了!
此時雙方優劣勢互換!
如前面討論串大家所說,G37S底盤高速缺乏信心、加上掉轉間隙一不小心的失速,
這兩點卻是我的優點!因此剛好有機會前後易位,變成M5在我前面。
之後一直在這速度領域,G37S已不是很容易瞬間拉出差距再易位,就這樣。
但M5一有機會,就真的可以瞬間移動消失

5.我真正想表達的:
您們很看重的數據,在直線一路衝結果當然如此。
但我對這較冷感,國內外資料一堆、網路影片一堆,講半天還是做功課!
只差自己做一次瞭解己車、或者參考別人的知道這款車而已。
但就像我跟antibes兄聊的,
他覺得他兩台車,G35快123d一截!但後者有車輕、精巧的優點,
如何在適當場地、時機、發揮特定優勢?是車主在駕馭、不是一昧靠車自己!

誠如那天夢中,出發前這些數據都已讓我預測會發生何事。
只要前段加速領域我沒掉太遠(實際路況是可能的地利),
高速領域雙方優缺轉換的機會(等待天時)
剩下的就是我跟車子如何配合(人和)


這種樂趣,我自己是覺得遠比直線呆呆向前衝測試車利不利有趣多了!
否則,就回到金錢決定車子的力量,大家努力賺錢就是、不用廢話!

所以回到:劍是劍、人是人、殺人士殺人 這一句答案。

劍利不利,是鑄劍者的事。
但我買的不是天下第一寶劍、削鐵如泥、隨便亂砍都會贏。

所以與其比劍利?
身為用劍者,我比較喜歡瞭解劍長劍短、劍鈍劍利,
然後看看自己手骨手臂,怎麼去配合劍、劍讓我使。

因此,與其一天到晚幫鑄劍者比他們的劍利不利?
我比較愛把重心放在,瞭解我的劍如何讓我使利。

LU660104大,身為愛車人士,我相信這點我們會有交集的


(神話BMW?這種話來酸的人很愛說,我從沒說過BMW很神這種話!)
(我自己覺得,花多少心思去瞭解差異而已)



Nearbar wrote:
劍是劍、人是人、殺人是殺人


N大您好:

我花了一些時間看完整個討論串

到後面幾篇,您說 E大在用數據和您討論(數據狂)

您又強調 車是車,人是人..不應該用數據決定一切

但您在200樓又說..不應該把駕駛拿進來討論

E大用數據回您,只是要和您說 G37s 和 X1 23D 數據上的差別

在夢境中..X1 23D 能夠追進..無非是在路線選擇或駕駛技術上有所高人之處

不然就是G37s 駕駛,過於保守,心臟不夠大...

但後面討論串,G37s 車主?? 又解釋一切都沒問題

這才更讓人覺得,G37s vs X1 23D 在駕駛技術層面接近之下

竟然可以讓X1 咬住...




車是買來改的 wrote:
但您在200樓又說..不應該把駕駛拿進來討論


Nearbar大會說那句話
因某文明確地質疑G37駕駛心臟或技術可能有問題
雖然只有"質疑"
但語氣並不友善(聽者有意)
所以N大為我們抱不平

我本身駕車不算慢
正駕駛的技術更遠在我之上
有質疑者
歡迎下次車聚共同切磋



車是買來改的 wrote:
但後面討論串,G37s 車主?? 又解釋一切都沒問題

這才更讓人覺得,G37s vs X1 23D 在駕駛技術層面接近之下



X1 23d的表現確實比數據亮眼
當時路況也不單純
而我人在現場
看到的就是這樣
雙方技巧都不錯
也都沒開到拼老命要撞車的程度

如果對親身經歷者講的話存疑
歡迎下次一起來跑
不過下次N大的車應該已經升級
無法精確模擬當夜黃粱一夢場景
Nearbar wrote:
antibes兄就是...(恕刪)


Nearbar大大~

在這個thread中出現的所有車子都是好車~不論是B牌I牌L牌.
不會有人想貶低任何一台車.
而且不論是B牌或I牌也都是我的寶貝.

至於對於數據的態度,個人覺得是要看您對於車子是用理性還是感性的態度來看待.

我可以很感性的說:"我re過的B柴可以上拼3500cc N/A車,下打2000cc同級車.而且以Bimmer的金
字招牌,所以操控最好,鑽車縫如切豆腐.而數據對我來說,完全都是nothing."

但是上面這種感性的說法,會有多少人能夠接受?

我也可以用理性的說法說出我re過的B柴0-100,100-200的實測數據或是龍潭單圈測試的數據來說明引擎
性能及彎道操控表現.

而車子本就是充滿著數據及量化的東西.而數據量化存在的價值本就是需要的.
不然,哪天您朋友對您說了一句"我的GTR 125比re過123d還要快"(因為在市區,123d在塞車)
您一定不會相信,而您不相信的根據為何???

您說的沒錯,看車子可以多方面來看!但是這個thread會引起人最大的爭議是您之前感性的說法:

=======================================================================
25d和23d未re前,
G37S在純直線不受干擾加速,高速領域(>20格)可以甩開。
但若要變換車道或煞車再加速,要甩開不容易。
(據當事人回想,B柴只用腳踩、G37S是手腳並用,前者用蠻力、後者用體力)

25d和23d re完後,
G37S恐怕不再有任何優勢。頂多高速領域打平。
(據試駕回想,B柴起步就迅速領先了,後面可能也不會被拉近)
=======================================================================

眾多G車車主(呵~您要把我算成G車主或B車車主都行)會提出"數據"跟您爭論.
無非是反駁您這種感性的說法.
在您提出了上面的說法之後,套句您的話,大家的焦點都只在三圍了,有誰還會去注意靈魂呢?

最後再重覆最開頭的話.B牌I牌L牌都是好車.
不會有人想貶低任何一台車.
Nearbar wrote:
2.X1是休旅車?
這我建議去實際玩玩看,到底是更像休旅車或更不像休旅車?



Nearbar大所言甚是

實際玩玩看的確是重點
我一向偏好大排氣量大馬力NA車
一向覺得B柴車主講話有誇大之嫌
一直到真正有機會面對面交流時
才了解到自己某些先入為主的死板觀念需要修正
(這些B柴車主人非常大方NICE!! 不但深入介紹了remap的用途,也讓我親身全力試駕)

其實
只要把原廠B柴
加點小錢一RE
就可以在不傷車的前提下
把性能大幅提升
享受到加倍的駕駛樂趣
真的是很棒!


我還是一樣喜歡大馬力NA汽油車
但從此之後
柴油車在我心中
不再像以往一樣和性能沒有交集!
甚至最近大力鼓吹某友人購入B柴
且B柴也將會列入我未來的購車名單之一
其實重點不再於是哪一家的柴引
而在於"渦輪"跟"Remap"
增壓引擎的大扭力讓再加速變得輕鬆
多檔位的變速箱(BMW應該是八速吧)也讓他不管怎麼換檔都在Power Zone裡
在高速公路上面的90-110km/h的活動路障下
掉個轉速、卡個車就海放不了後面
真的有海放感受的除非對方的車大你300馬......並排一加速真的只有無奈看他跑遠

若是VQ-37+Turbo??或是2JZ-GTE呢??
現在的引擎不敢說,2JZ放個T進去少說400,變速箱強化過少說600
玩車本來就是針對不足的部分做配備升級
馬力不足加馬力,底盤不足改懸吊

當然,這樣搞下去,汽油不足也要多加油了......

Yaki Lo wrote:
E大...
第三項跟您分享一下!!
小弟弟e93 335 未re
大哥哥e60 525d re很大<不開心的形容>
100~200
小弟弟DS /手撥三檔<有點緊張亂撥,反正就是時速100&撥不下去了>
大哥哥.......<阿災!!我在開車>
路線.....19-1
1,2,...<我緊張偷採/2.8秒左右吧>3...
那0.2秒差距大哥哥車頭在我人頭旁邊<駕駛座>
200...挖哩!!跟剛剛偷踩時狀況一樣!!遇到送豆腐的
完事後第一念頭,林背RE完後再來找你!!
不過有可能是您們討論的都是E92 335,
小弟弟E93,龜殼重量多了200KG
下次<如果有>小弟弟會偷偷在大哥哥車上偷放石頭
以求公正..."實況轉撥"

.(恕刪)


恰巧..上周開過E93..全原廠未改!

剛剛好E93也跟REMAP E92 PK了一下!

E93完全未改真的很"柔順"...全原廠E93油門反應屬於順順加速..跟REMAP E92(1-2約10.*)的感覺差異頗大

但此E93 十天後將再出現,,目前大改中! 好害怕被他海放!

525d 的扭力很高~~~瞬間加速感應該不錯...這是可想而知~~

E93跟E92好像差了約200KG, 雖說速度也是一直上升, 但"加速感"差很多~~

我猜...光是 REMAP E93至少1-2會進步三秒吧, 約5個車身以上 ~~~期待您的REMAP感想

以上供您參考~~

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