harry80622 wrote:
之前去CX-5的時候...(恕刪)


這些服務因該只有賣車前吧

售後保養服務、保養計師人員,讓人

而每去保養一次就想投訴一次

莫非太郎 wrote:
鬼雨大第1時間就公佈答案了,就是有人愛掰! ...

我是來打臉的

看看這篇舊文吧

Mazda RENESIS Rotary 拿到2003年國際引擎大獎"2.5L~3.0L級距"最佳引擎
同時也是該年度最佳引擎


最好是2.6L台灣自己規定的啦
莫非太郎 wrote:
先搞清楚
1,轉子轉一圈曲軸轉幾圈?
2,轉子一圈爆炸幾次? (別找youTube了,它沒告訴你全部)
3,轉子容積怎麼算?

1300*2=2600 數學沒錯! 但你以為是 720度跟360度的問題喔!! 那二行程NSR150 該換黃牌上路嘍?


你問的問題很特別嗎? 天底下會問問題的太多了,有本事的就提出答案(說法).

1. 轉子一個chamber(face)的4-stroke(一圈)會讓crankshaft轉三圈(1080度).
2. 轉子三個chamber是pipeline運作, 每一個chamber在一個週期(1080度)內各爆一次,也就是平均360度爆一次.
3. Mazda計算轉子的排氣量(displacement)是以crankshaft轉一週掃出多少氣體容積來算,兩個rotor, 每一個rotor的最大face capacity是654cc, 所以稱1.3L.
這裡的face capacity是chamber最大容積, 不是汽缸容積減轉子體積的總容積.

但是..
4-stroke piston engine 的crankshaft每轉兩圈才有一次displacement.
所以,為了比較方便與直觀,rotary engine對四行程往復引擎的等效容積(equivalent displacement)會x2標註(因為就是注入了相對那麼多的油氣).
講簡單一點, 看下圖.

往復式引擎在crankshaft 720度(四行程的點火間隔, 點火一次)行程內,轉子引擎會有兩腔(chamber)點火,意思就是點火兩次,也就是供油兩次.

說實話(更正確的說法),4行程往復引擎的排氣量其實只有目前習知的一半, 因為每兩圈才排氣一次, 只是四行程是大宗(已為約定俗成標準), 所以談等效容積時變成轉子要x2.

至於2行程引擎, 發明得比4行程晚, 其等效排氣量是在displacement已被定義為bore與stroke形成之柱狀體體積, 所產生的誤區, 由於都是往復式, 就沒人去算它的等效量, 否則也應該要x2(至少要大於1.5).
否則它的馬力哪裡來的?



Pandion wrote:
你問的問題很特別嗎? 天底下會問問題的太多了,有本事的就提出答案(說法).

1. 轉子一個chamber(face)的4-stroke(一圈)會讓crankshaft轉三圈(1080度).
2. 轉子三個chamber是pipeline運作, 每一個chamber在一個週期(1080度)內各爆一次,也就是平均360度爆一次.
3. Mazda計算轉子的排氣量(displacement)是以crankshaft轉一週掃出多少氣體容積來算,兩個rotor, 每一個rotor的最大face capacity是654cc, 所以稱1.3L.
這裡的face capacity是chamber最大容積, 不是汽缸容積減轉子體積的總容積.

但是..
4-stroke piston engine 的crankshaft每轉兩圈才有一次displacement.
所以,為了比較方便與直觀,rotary engine對四行程往復引擎的等效容積(equivalent displacement)會x2標註(因為就是注入了相對那麼多的油氣).
講簡單一點, 看下圖.

往復式引擎在crankshaft 720度(四行程的點火間隔, 點火一次)行程內,轉子引擎會有兩腔(chamber)點火,意思就是點火兩次,也就是供油兩次.

說實話(更正確的說法),4行程往復引擎的排氣量其實只有目前習知的一半, 因為每兩圈才排氣一次, 只是四行程是大宗(已為約定俗成標準), 所以談等效容積時變成轉子要x2.

至於2行程引擎, 發明得比4行程晚, 其等效排氣量是在displacement已被定義為bore與stroke形成之柱狀體體積, 所產生的誤區, 由於都是往復式, 就沒人去算它的等效量, 否則也應該要x2(至少要大於1.5).
否則它的馬力哪裡來的?


meridian wrote:
我是來打臉的看看這篇...(恕刪)


會問問題的人真的很多,但會說別人"錯你的頭","來打臉的" 可就少見了!!

別丟一篇英國的年度引擎大獎來打我臉,然後閉關爬文好幾天才回我問題嘛~(你應該感謝我提供你爬文方向對吧)
麻煩去了解一下UK 怎認這顆引擎的級數好嗎? 油耗 馬力 排汙 還是碳粒子......
如果一篇文章就能打人家臉,我也推薦你看一下Car & Driver,Ward's autoworld ....都是很好的資料喔!!
再如果你還堅持全世界都知道...我還可以介紹你查一下美國保險公司把它放在哪一級喔!! 你這麼會爬文應該找的到對不對 !! 嗯



其實你扯遠了,

我只說台灣~呆丸喔!!

告訴你一件我夢到的事~
當初RX8在認證時對ARTC跟馬自達都是件頭痛的事,拿當年工研院的1.3去認,呆丸島裡的人就跟RX8絕緣了!!
至於怎麼喬到小矮人(註:這名詞跟ARTC有何關,谷狗不到的)接受x2,我就用 "總代理做過一些努力" 這幾個字"帶過。 是的我用"喬"這個字。

我不得不說,除了我們以上戳頭,打臉的熱烈討論,你分享出來的資料也挺有價值的啦!!



莫非太郎 wrote:
會問問題的人真的很多...(恕刪)


要回答這些問題不用費勁爬文啦.
不過話說當年,用1.3升想要進台灣驗車上路,難矣哉,因為油耗排污都不會過。
幸好有國外的等效排氣量認定方式,才讓ARTC接受2.6L,也才能上路,事實是跟你的認知反過來的。
至於美國由於不以排氣量對汽車分級,所以排氣量都是按照車廠公佈值,因為排氣量僅是車輛參考資訊,不需要在立足點上作等效處理,保險費用..那當然更與排氣量無關了,這在台灣亦如是。

ps.國內的車輛法規,從來就沒有自己生出來過,都是歐+美混裝,國外有的,ARTC才會認同。
如果今天拿一個1.3L的奧圖引擎,想喬成2.6L,喬一輩子都喬不出來的,所謂的喬,就是拿國外(尤其是歐洲)的認定,去壓日本原廠的宣稱值。

再補充一點,日本的汽車是以車身大小分級,所以排氣量數值也不是那麼重要。

Pandion wrote:
要回答這些問題不用費勁爬文啦.
...(恕刪)



我真替你捏把冷汗,
好怕有人幫你備份下來呦!!

爬文有益,爬文有益.......


九噸 wrote:
我真替你捏把冷汗,好...(恕刪)


I don't catch your point..?
Pandion wrote:
要回答這些問題不用費勁爬文啦.
...(恕刪)


UK 怎認證查不到對吧!! 再幫你一下 "RX7+DVLA"

你怎老是扯遠呢!! 我就說呆丸嘛!!
你知道全世界有幾種認法嗎? 有x1,有x1.2,有x1.5。
介紹你幾個地方,賽普勒斯 ,土耳其,伊朗,........。

再告訴你一個夢:(我就不說跟誰的認知相反了)代理商做了很多努力,最後再2401~3000這一級擠過去,你要他行照打2401cc,還是3000cc! 那要解釋更多,乾脆x2省得囉嗦! 這就是我說的呆丸!

當然~如果田納西州不算美國的話!你對美國的了解算是對!
補充一下!在美國各州保險分幾種你知道嗎? 1308 4 door sedan,1308 2 door coupe, 2616 4 door sedan....!

再來~說到日本~我真懷疑我們討論的不是同一個地球啊?

莫非太郎 wrote:




UK 怎認證查不到對吧!! 再幫你一下 "RX7+DVLA"

你怎老是扯遠呢!! 我就說呆丸嘛!!
你知道全世界有幾種認法嗎? 有x1,有x1.2,有x1.5。
介紹你幾個地方,賽普勒斯 ,土耳其,伊朗,........。

再告訴你一個夢:(我就不說跟誰的認知相反了)代理商做了很多努力,最後再2401~3000這一級擠過去,你要他行照打2401cc,還是3000cc! 那要解釋更多,乾脆x2省得囉嗦! 這就是我說的呆丸!

當然~如果田納西州不算美國的話!你對美國的了解算是對!
補充一下!在美國各州保險分幾種你知道嗎? 1308 4 door sedan,1308 2 door coupe, 2616 4 door sedan....!

再來~說到日本~我真懷疑我們討論的不是同一個地球啊?

...(恕刪)



長知識了

莫非太郎 wrote:
UK 怎認證查不到對...(恕刪)


每次看到私訊都不太想回..
所以這個鬼打牆的話題我就此打住,最後一次,為何轉子的等效奧圖排氣量要那麼算? 說得夠清楚了, 台灣在汽車領域從來不會自行其事, 你可以繼續知其然,不知其所以然下去。

ps. 日本的油耗標準是以車身重量來計, 所以沒有宣稱排氣量過小會造成無法上市的問題.



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