PS3的遊戲畫質好嗎?

bm2000

19分

221樓

bm2000

個人積分：19分

文章編號：12837722

umts wrote:
其實405nm波長藍...(恕刪)

你說的沒錯，可是我針對的不是硬體的部分，而是這位朋友說話的邏輯。

如果推論是因為畫質高所以資料量大，導致讀取量增加，導致讀取頭容易掛點，
這樣的推論是沒有全錯，可是遊戲安裝至硬碟後，光碟讀取量應該會下降，甚至不需要讀取，
這樣的話，以畫質來推論容易讓讀取頭掛點是很難完全成立的。
更不要說「畫質」這件事情還很有爭論了。

前面的說法是建立在遊戲的資料全由光碟讀取，要是 PS3 與 360 都不經由光碟讀取資料的話，
依照我回文的前一位朋友的邏輯，同一款遊戲的在兩台主機上，畫質不就都一樣了嗎？硬碟有多大就可以存多大的資料量，所以畫質就可以有多好，但是，這樣說不一定對啊！

配備：相機：Nikon FM2 & Nikon D70s & Konica S4 AUTO

茜色燃燒時

84分

222樓

茜色燃燒時

個人積分：84分

文章編號：12838647

自己爬文吧

跨平台遊戲
幾乎都是360畫面比較好

另外不要相信什麼藍光片所以畫質比較好
這種亂說的話了..

看BD的話如果沒有需要輸出音效到AMP解次世代音效
那是沒差如果有需要的話 PS3完全辦不到必竟只是入門BD播放機而已

當然目前PS3能讓人期待的就那幾款獨占遊戲

oldsnake

18分

223樓

oldsnake

個人積分：18分

文章編號：12920108

我買PS3就是為了玩MGS4.

跨平台遊戲（對我）沒有什麼意義. 如果是XBOX的話,並不能帶給我這個老PC GAMER新的感動,可能是因為XBOX的美式遊戲風格,貼圖的品質跟風格,與PC能做的太接近了. (我還是有在玩pc game, pc隨時維持在最新硬體的狀態)

不要誤會,XBOX我以為是很成功的產品. 而且它把美式遊戲風格帶給TV玩家

在PS3之前除了Wii我沒有買過任何一台電視遊樂器,但是看到MGS4就發現一定要買一台. 還弄了台可以上1080p的螢幕接PS3.

PS3用的CELL是一顆很強大的DSP處理器, IBM打算把它推給台積電跑ic模擬,或是石油公司跑地層資料. 但是架構太新了,之前工作因素有查過論文,最早一篇架構的論文好像在接近2000年推出.

要把類PC平台的遊戲移植到CELL,就我對技術的認知是很困難的. 基本上PS3的遊戲設計方法應該是 "嗯,我有一個超大的儲存媒介BD,我有一顆當代最快的浮點運算平行處理器,我要怎麼把他用滿發揮最大的效果",這個結果就是MGS4. MGS4可以移植到PC或類PC平台上嗎? 把材質簡化,3d模型簡化,運算簡化(用整數模擬浮點數等數值方法),我想可以.不過那樣就不是MGS4了.

一直在吵什麼PS3用的顯卡只有7800系列,或是記憶體太少? 高階顯卡裡面是塞VLIW指令集的處理器,CELL用的SIMD架構就是類似的平行運算架構,而且CELL的架構可以從8核心->16核心->32核心延伸不需要大改軟體,CELL本身就是一顆高階GPU啊... 而且CELL的每個CORE都有MB級的快取,直接做在晶片裡面跟處理器同時脈,只有Nero second等級的延遲時間,這種情況下一直鞭它沒有很大的, mili-second等級的記憶體?

像我最近在玩battlefield:bad company. 明明是PS3,那個畫質頂多只有PC的水準. 能說PS3差嗎? 這類的遊戲都是針對DirectX最佳化,甚至是針對特定顯卡譬如Nvidia的最佳化. 拉到PS3的時候,可能CELL都沒用到就算移植成功了. 這種遊戲在PC或Xbox就會表現的很好. 如果當初是針對PS3設計的話,那麼根本移植不過去PC/XBox,因為那種浮點運算量沒有人吃的下,懂嗎?

PS3的遊戲畫質好嗎? 是現在最好的. 不過良心的建議:想玩謎之片的不要來,想玩跨平台遊戲的不要來. 想要高畫質高品質體驗的,歡迎你來~

jksning

21分

224樓

jksning

個人積分：21分

文章編號：12921577

oldsnake wrote:
我買PS3就是為了玩...PS3的遊戲畫質好嗎? 是現在最好的(恕刪)

那您的意思是說因為PS3用的CELL是一顆很強大的DSP處理器
所以畫面比電腦跑得還好嗎??
可是最近一款以PS3為主要開發平台的遊戲"魔鬼剋星"
PS3的畫面還是比360還差耶.更不用說跟電腦比了
是因為還沒能完全發揮CELL強大幅點運算能力的關西嗎??

rorososo168

23分

225樓

rorososo168

個人積分：23分

文章編號：12922375

jksning wrote:
那您的意思是說因為P...(恕刪)

畫面沒辦法做更優就是效能沒有出來!?
PS3我想應該佔盡所有的硬體優勢了
跨平台遊戲光比容量就大上360不少,這樣還做不好實在也沒辦法
獨占的不用講,因為沒得比!
如果今天兩方都是獨占的也不會有人吵誰畫質好這種事吧
BD在視訊規格上確實是高人一等的
但在遊戲機上面並非一定是高畫質的保證,唯一有的牽連應該只有容量大所以影音資料也大的情況下畫面應該漂亮吧!

@http://www.fiat.club.tw/@ @http://car.omycar.com.tw/rorososo168@

umts

218分

226樓

umts

個人積分：218分

文章編號：12923891

oldsnake wrote:
我買PS3就是為了玩...(恕刪)

啊~你太相信Sony發出的新聞稿了.其實PS3比你相信的差勁的多.

Cell的PPE是取用IBM PowerPC 970的核心,是Power4核心修改過來的2001發佈,2003發佈改進版本,最新版本是2007發佈的Power6核心,所以Cell核心並不先進.況且核心還不支援out of order,管線的利用率比Pentium 4還不如.

PPE的L2 catch 512KB,SPE的L1 catch 256KB彼此不能混用,就算加總起來有2.5MB也無濟於事.更不可思議的是這9個核心共用1個Bus存取XRD,SPE不具邏輯單元和靠DMA的方式存取XRD,這些設計都顯示Cell像DSP拼裝獸,而不像有考慮各單元平衡度的處理器.

拿Cell跟GPU相比又顯的過分簡單,GPU的單元並不少,各單元的性質跟CPU差異也不小,對頻寬和latency的要求也跟CPU的設計相反,Cell未必能扮演好GPU的角色.

RSX只有128bit的bus,根本不及G70/71的256bit bus,有誰會把高速的GPU配上一個差勁的bus呢,除非它想讓GPU算慢一點,或是RSX根本就是被砍的跟7600GT相差不遠的GPU.

PS3畫質好不好,自有公評.但Sony不老實的新聞宣傳看了實在不習慣.倒是IBM很有趣,Cell它出力這個多,又這麼驚天動地的強大,它卻寧願推銷自己的Power和PowerPC 5XX系列,真是奇怪.

oldsnake

18分

227樓

oldsnake

個人積分：18分

文章編號：12932577

討論一個玩具有需要這麼偏激嗎? 你又知道我是看了Sony的聲明稿念給你聽?
我第一次知道CELL是因為跟IBM的合作案,知道它的程式設計困難是因為在IBM之前就使用過類似的架構的處理器,是美國東岸的一家新創公司開發的. 我在上面寫過真正的程式,包括用C與組語.

至於CELL的L1/L2快取,請不要用INTEL CPU那套架構來估算. 這種CPU的core與core之間有專屬的DMA,不完全依靠DRAM暫存資料. 重點是如何設計出好的演算法讓8顆DSP可以平行流暢處理,成功了,就是3.2Gx8=25.6GFlops,失敗了,就是連普通的cpu都不如. 我再說一遍,不要用PC的架構來估計CELL的配置.

一顆cpu要出來架構改過幾次,模擬跑過幾次. 沒有你想的這麼笨. 我念完112 CS碩士,業界從業八年之後,只覺得這些人很聰明,並不笨. 有一點你是說對了,這種架構很吃BUS,有某些應用無法最佳化一定要吃頻寬的,就會卡死到BUS這裡.

IBM跟SONY推CELL很累,是因為軟體太難開發. 這顆的架構把大多數的工作留在軟體完成,很有彈性,很前瞻. 以前常常是瓶頸的浮點運算,這次大放送根本用不完. 但是平行化是超難的,平行處理的編譯器(compiler)超難開發,所以有很多人工最佳化要進行. PC顯卡的GPU並非全面的使用DSP,而是混和VLIW/專屬硬體,就是多年累積的經驗 -全面使用Programalbe的方案未必是最好的.

我個人是估計大概還有好幾年這個平台的能力才能發揮到極限,反正SONY有人,有錢. 倒是目前已經暴露出的問題,譬如Xbox使用Nvidia的晶片有比較好的後處理效果,我不知道SONY要如何應對,是要設計更多的後處理程式碼？還是改版把7800升級...讓搞架構的PhD去傷腦筋. PS3+MGS4很華麗,很好玩就夠了.

fc9870

41分

228樓

fc9870

個人積分：41分

文章編號：12937338

52吋的電漿電視和5.1聲道的喇叭都敗了
不會連PS3,XBOX360,Wii三大龍頭主機都入手就知道誰畫質比較好了

♥三民主義　吾黨所宗　以建民國　以進大同咨爾多士　為民先鋒　夙夜匪懈　主義是從矢勤矢勇　必信必忠　一心一德　貫徹始終♥

starfield

842分

229樓

starfield

個人積分：842分

文章編號：12941123

若是遊戲的畫面我覺得不比xb360好,但影片部份比較好就是了

umts

218分

230樓

umts

個人積分：218分

文章編號：12948534

oldsnake wrote:
討論一個玩具有需要這...(恕刪)

抱歉,不知道你是這行專家,誤以為你是看新聞稿的.

"這種CPU的core與core之間有專屬的DMA,不完全依靠DRAM暫存資料."
請教關於DMA (Direct Memory Access)這應該是core對XDR的操作吧,怎麼會跟core to core的操作,又怎麼跟Dram沒關係呢?

沒有人覺得IBM Toshiba和Sony的工程師是笨蛋,會說Cell是拼裝獸是因為PPE和SPE像是急就章的作品,各core沒有明確的功能規劃和對應的資源,最後要靠軟體解決時,才說多核心軟體開發困難,這何苦呢?

平行處理技術跟Intel VLIW/EPIC和Transmeta VLIW相比Sony不算高明,拼裝一堆DSP平行處理固然可以宣稱浮點如何強大,不過到頭來還是必須面對真實的執行效率,這又何必呢?

GPU之所以容易平行處理,應該是圖形資料結構相依性低的關係,而是否採用DSP或VLIW指令結構僅僅只是實現平行處理的手段而已.

Sony再花幾年的功夫才能發揮PS3平台的極限,早就不重要了,PS3是2006年的技術,Cell是MAC平台PowerPC改出來的,RSX是G70/71改出來的,這都已是上個世代的PC硬體,今年2009年的PC 3D硬體已經是另一個世代,再比性能已沒什麼意思了.

PS3的遊戲畫質好嗎?

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