bm2fhc wrote:
數位訊號，只有兩種狀況，有訊號跟沒有訊號，沒有中間值！
這麼簡單的話一條線也不需要花費數千萬，規劃一年半才有辦法做出來了
就是因為數位訊號，所以1可能變0，0可能變1
dragunov大大講的差不多了
抗干擾在線材內部只是其中一環
不過跟發燒線比，數位線都是小咖了
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ytldylan wrote:
這麼簡單的話一條線也...(恕刪)
我補充修正一下說法好了～
HDMI線材的製作技術算很成熟了，最低門檻也已經在那邊了！
一般來說能上市販售的，幾乎都沒有啥問題，價錢的高低單純是「成本」，例如品牌、材質的使用等等！
但是貴的HDMI線，並不表示他能給你較佳的畫質，誠如之前所言，他就是負責傳送0、1數位訊號而已，只要訊號是通的，畫面的品質就都是一樣的！
基本最便宜的HDMI線，只要符合製作規範，地網、訊號線基材、接頭、長度限制等都通過品質檢驗的話，就不會有干擾的！
以我個人在業界的瞭解，數位訊號就是「有」跟「沒有」，哪來線材干擾，線材不通就是不通，沒有通了卻產生干擾的狀況，產生干擾的都是機器！
因此～我們接上線之後，沒訊號的線材就是丟掉，不會有這條線的訊號乾淨，那條線的訊號有干擾這種情況！
過去類比時代就沒這麼方便，還要經過COLOR BAR跟儀器校準，不然在機房看到是藍色，送到電台播出變成綠色，沒一個基準，慘的很！
所以類比的訊號線材都有列管，甚至錄音師還有自己專用的線材勒！
現在數位實在太方便了，只需管有訊號跟沒訊號而已，其他都是機器本身的問題較多！
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bm2fhc wrote:
我補充修正一下說法好...(恕刪)
那是因為圈子不一樣，了解的深度不同，才會讓你有這樣的認知
就我們的角度來看，沒有線材是完全不會引發雜訊的，只有程度差異而已
只要一個最基本的阻抗匹配沒做好，就會令信號在接收端產生反射雜訊
也就是所謂的return loss
其他雜七雜八的一堆東西我就不講了，只是佔篇幅而已
如果有測過EMI的人，一定更能體會我所說的東西
HDMI cable雖然只是一條線材，在EMI工程師眼裡，卻是極為該死的EMI關鍵元件
HDMI線材只要稍微做得差點，Radiation測試很可能就是高達10dBuV以上的差異
但是畫面還是一切正常喔，只是多了一堆肉眼看不到，只能透過儀器才能抓到的電磁波雜訊
有些線材則是接到A、B、C...等螢幕一切正常，接到D、E..等螢幕卻噴雪花甚至看不到
拿來量波形，發現眼睛上下都打得亂七八糟的
可是換條線測起來就又是另外一回事了
我再問一下好了
你說你沒看過線材的訊號有乾淨或是干擾之分?
請問你是透過什麼儀器去觀察線材輸出的訊號?
你說沒通的線就丟掉，請問你可曾想過為什麼會沒通?
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我後來想了一下
很可能我們對「訊號」的認知根本不一樣
你認為訊號就是「0101」，沒畫面就是沒通，有畫面就是沒問題，沒有那種干擾或是雜訊的問題
但RD在看的訊號是「電壓波形」，波形不可能完美，線材不好的話還會額外產生疊加的雜訊
若是雜訊太過嚴重，儀器上量出來的圖形超出限制範圍太多，就可能會令接收端無法正常判斷
結果出來的情形輕則雪花、閃爍，重則完全看不到畫面
就你的認知，就是「線太爛，沒通」
就我的認知，卻是「線太爛，訊號都被雜訊搞爛掉了」
而畫面看得到，顏色乾淨漂亮，對你來說就是沒雜訊了
對我們來說卻不見得是如此
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dragunov wrote:
那是因為圈子不一樣，...(恕刪)
圈子果然差很多～
我是以USER的立場來看的～當然就是以實際使用的狀況面對囉！
畢竟我能接觸到的都是完成品的線材，甚至是市售消費線材，沒理由我還要自己測試吧？
應該也很少有那個消費者，家裡的視聽設備都接著工程儀器在測試？
如果您是纜線製造業的工程師，我相信確實跟一般USER看法會是天壤之別，可以理解！
您提出的RD立場分享，真的很專業，也讓個人感到非常有參考價值！
可惜～以一般USER的能力來說，真是無法自己解決「數位訊號不通」的線材問題！
您提到的EMI，當然是研發過程中必然要通過的測試，如果上市販售的線材還會產生電磁干擾源，導致周邊設備無法正常操作，那..............應該不會上市才對吧！
所以我們作業時～只要畫面一頓，馬賽克一飄，就只能回頭再跑一次，還是一樣就將線拔下來淘汰而已。
如要我自己去想為什麼訊號不通？
大概一輩子也想不到，只能罵那些助理～差拔線請小心，好好的線用不到1個月就全都不通啦？？？？
不過～那些線倒是會送回給廠商作測試用！
當我們架設新設備時，也通常是廠商一起來測試，部分特殊線路可能是訂製的，廠商必須根據我們實際架設條件來匹配線材，讓設備可以正常運作！
以我知道的，工程部經常要模擬客戶回報的不良狀態，在此就不要用專業名詞，雖然M01的網友大部分都是各大X科園區的人，但還是很多人不是，免得他們當成火星文！
我的意思是～客戶端經常說產品不能用，我們只好盡量去瞭解他們發生問題時使用的環境、設備等種種，然後架設接近的環境作測試，但通常客戶有的問題，移到別處就不再發生了！
也就是說～經常10次有9次試測不到，只好大隊人馬殺到客戶端去實際瞭解，有時是FAE（測試人員）有時是專案工程師（RD）過去，因為就如我之前說的，一般USER並無法自己解決。
而往往「環境」就是問題所在，而且有鬼的都是客戶的特殊環境～東西明明在外面的實驗室，EMI測試，打靜電等都可以通過，真是無奈！
言歸正傳～如果經常到客戶端解決問題或瞭解對方使用的實際狀況，大概就會知道～只要給我一條可以用的「線」就好，這是最簡單的要求而已！
如果要客戶配合您的線，去重新調整他們使用的機器跟環境，他們應該會直接換另一家廠牌，是可以表現正常的「線」，這真是再現實也不過了！
所以～運氣好的普通消費者，第一次就買到適用的，運氣差的只好上來M01詢問，多買幾條回去試試看，除非剛好自己是這方面的工程師，那就可以自己解決了！
再次感謝您的分享～我只能提供USER的見解，有勞您給意見了！
真的感謝～雖說大家圈子不同，瞭解某項專業的深度也不同，但我相信～您家裡用的各種纜線也應該都是市售的才對吧？
感謝感謝！
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bm2fhc wrote:
圈子果然差很多～我是...(恕刪)
其實，我也是用市售的線材，而且也不是大廠的....
不過說真的，就我們實際測試的經驗來說
大廠的線材不見得就有多好
很多都是去線材代工廠找現成的，重新設計個外觀貼個牌就賣了
同一個型號的線材還可能會因為換了代工廠而令測試結果有不小的差異
大廠能保證的，就是品質會穩定在一定的水準之上，但不見得一定比較好
至於前面有大大提到原廠線材
說真的，「原廠線材」如果不是包在產品的包裝裡一起搭著賣的，意義沒多大
搭著一起賣的線材，一定有搭著一起測試過
反之，沒搭著一起賣的線材，就算是同一個品牌出的，也不見得有搭著一起測過
既然沒搭著測過，自然沒辦法保證不會有問題
個人是覺得，站在User的角度的話，HDMI線材其實就著重於是否能正常顯示就好
至於電磁波輻射的問題，機台與線材的匹配性影響太大
就算是我們走進光華商場也不會知道架子上掛的線材到底好不好
得要丟到專業的測試場地測過才會知道
擔心這個是有點沒意義，因為再怎麼擔心也做不了什麼
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