alien666 wrote:現在會掉正義徽章的，早就不只英雄副本囉！
不過，要換掉身上裝備，加起來五六百個徽章，說真的蠻恐怖的。
重複打一些英雄副本實在很討厭。
已變成肥沃農田的卡拉贊，還有因前陣子偷進度而揚威論壇的祖阿曼，都會掉喔！
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PERON wrote:
其實.....瓦許跟...(恕刪)
這也是WOW一直以來的大問題..
強的公會帶你上天堂弱的公會帶你住套房..
TBC前BZ說會檢討只有少數人能打到Naxx的問題..
但TBC後只增加了拿到裝備的方式..
這種留人方式實在是泡菜味十足..
有人說TBC的副本變簡單因為UBER公會首推速度很快..
其實是人數減少要組純精英團較容易..
可是相對的個人容錯率更低..
組了幾個新手就變拓荒的情況應該很多人體驗過..
以前40人弱勢玩家還有機會出團觀光...
現在簡直是癡心妄想..
即使有機會出團也得戰戰兢兢只要一出錯就會被罵翻..
相對的也造成板凳深度不足..
因為真的有心要玩的只要卡不到位置很快就跳公會了..
長久下去只要幾個資深先發WOWQUIT公會就面臨了陣痛期..
像我的公會本來走精英團方式..
以1,2個禮拜倒一隻王的速度一路挺進到海山..
但突然一陣精英大退潮..
現在連打歐爾都要滅兩個小時..
新手很無辜老手很無奈..
所以講人情的老手不是逃避出團就是WOWQUIT..
不講人情的就直接跳公會跳伺服了..
2.4是個轉機...但不見得撐得到..
說真的10人副本真的好玩多了..
不用像上班也可以看到各種職業..
但是ZA的限時方式實在是一大敗筆..
2王跟4王前的天堂路也常太過拖台錢...
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生人勿近 wrote:其實我覺得這跟公會與老手沒有任何關係耶~
以前40人弱勢玩家還有機會出團觀光...
現在簡直是癡心妄想..
即使有機會出團也得戰戰兢兢只要一出錯就會被罵翻..
相對的也造成板凳深度不足..
軍中有句老話，菜就是該死，套用在 Uber 為主的公會上特別適用！
為什麼老手要陪你一起趴？你又不是林志玲，該講的也都跟你講了，會網或網路上也都有各式各樣的攻略了。別忘記台服不比歐洲那個每次拿全球首推的變態公會，我們每推一個 BOSS，都有無數先烈分享他們的經驗與戰術，比起他們在完全不知道 BOSS 的特性下進行拓荒，難度已經相對向下降一級了！做好任何事前準備，讓原本的團隊從觀察你到接納你，這才是正確途徑啊！出包被罵是很正常的事，下次懂得避免犯同樣錯誤就好了啊....
至於板凳深度不足？人少的時候或許會有這種困擾，但是公會人一多起來？哈，你不打？可以，一堆技術跟你差不多，甚至比你更好，只是裝備暫時比你差的後補在後面可是大排長龍，躍躍欲試哩！在我現在的公會中，這種現象太多了！
沒有人是永遠的精英，也沒有人是永遠的板凳。
生人勿近 wrote:這個大退潮的原因，是因為大家都畢業了？當兵了？結婚了？不想玩了？還是待不下去全體跳 SV 了？都是退，可差異很多喔！
但突然一陣精英大退潮..
生人勿近 wrote:不會啊，我覺得打這種限時戰超爽的！
但是ZA的限時方式實在是一大敗筆..
2王跟4王前的天堂路也常太過拖台錢...
每根神經都繃的緊緊緊，馬不停蹄的就要往下一關進發，中間容錯的機率低到不行！
真正有默契的團，就該這樣打才對！
雖然我現在只打到兩個寶箱的程度 (也是龍鷹王前的小兵太機車了！不知道從後面繞上去打的 BUG 被修掉了沒？)，不過我相信假以時日，我跨下也能騎一隻熊啦！(誰？是誰說那是隻豬！
)
生平最恨只有一張嘴，而毫無半分建樹的人！
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PERON wrote:
其實我覺得這跟公會與老手沒有任何關係耶~
..(恕刪)
公會怎麼會沒有關係?
你一開始應該也在惡魔黨吧?
那為何要離開呢?
像POF這樣的公會水晶之刺又有幾個?
而大排長龍的那些人真的排隊排得很開心?
說這個也不是在批判哪一方..
我本身就是逃避出團的老手..
只是朋友一個一個消失感到無奈而已..
PERON wrote:
這個大退潮的原因..
主要是覺得無趣吧..
25人副本天天打卡一坐就四個小時...
一開始有趣還撐得住..
後來農的副本打得很無聊..
拓荒又整晚跑屍小怪重生又拖台錢...
海山我就感覺很差..
每滅一次就要重清小怪..
英雄人物的存在感覺根本不痛不癢..
完全沒想像中的有趣..
而一個人撐不住退了就產生骨牌效應..
接下來農的不順更是雪上加霜..
當然這公會不能算很UBER..
但也曾經是伺服器進度第三..
有想過乾脆去伺服最UBER的公會去後期副本觀光..
他們去年11月就倒蛋了..
但打聽一下要收的是一周能出團六天的人才..
所以空有技術又能如何?
PERON wrote:
不會啊，我覺得打這種限時戰超爽的！
第一次爽第二次爽...那第三次呢?
我個人是習慣副本能抽空聊天振奮精神的...
更何況連上廁所都不行家人叫不能回應..
這符合人性嗎?
這也是我討厭時光副本的原因..
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生人勿近 wrote:其實你跟我講的地方並不一樣。
公會怎麼會沒有關係?
你一開始應該也在惡魔黨吧?
那為何要離開呢?
像POF這樣的公會水晶之刺又有幾個?
而大排長龍的那些人真的排隊排得很開心?
在 PFU 公會，就算你人 GY 到不行，但是你 DD 比別人多，治療又比別人強，坦起怪來更是沒有 OT 這種事情發生，加上每次出團你都會出現，那麼團隊中就一定會有一個你的位置。不過在 PFF 公會就不是這麼回事，對人態度的重要性遠高於對技術的要求。
至於排隊的人開不開心，我不得而知
但他們起碼是懷著希望在排的，他們始終相信，終有一天自己會有綻放光芒的機會。
生人勿近 wrote:呵呵，OLG 嘛~ 本來就是給時間較多的人玩的
主要是覺得無趣吧..
25人副本天天打卡一坐就四個小時...
一開始有趣還撐得住..
後來農的副本打得很無聊..
拓荒又整晚跑屍小怪重生又拖台錢...
海山我就感覺很差..
每滅一次就要重清小怪..
英雄人物的存在感覺根本不痛不癢..
完全沒想像中的有趣..
而一個人撐不住退了就產生骨牌效應..
接下來農的不順更是雪上加霜..
當然這公會不能算很UBER..
但也曾經是伺服器進度第三..
有想過乾脆去伺服最UBER的公會去後期副本觀光..
他們去年11月就倒蛋了..
但打聽一下要收的是一周能出團六天的人才..
所以空有技術又能如何?
既然時間不多，也不必強求大副本的問題囉。你說的『重覆性』『拖台錢』本來就是副本進度為主的團隊，所必須面臨的負面效應。有人樂在其中，有人不願被綁住，看你如何介定囉！
生人勿近 wrote:這一段仍然是個人的認知上問題，小的我就不再加以贅述囉....^^a
第一次爽第二次爽...那第三次呢?
我個人是習慣副本能抽空聊天振奮精神的...
更何況連上廁所都不行家人叫不能回應..
這符合人性嗎?
這也是我討厭時光副本的原因..
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WOW就成功在適當政策留住休閒玩家，
休閒玩家求的是什麼? 不就是每週打少少的時間，慢慢收裝就心滿意足了，
而這類玩家佔的人口是最多的，以商業角度來看十分正確
就遊戲裡的角度，真正的UBER玩家對這些裝備才不屑一顧，
因為一來蔗種水平的裝備他們早就有了，
二來他們的目光只會放在新的T7級的副本，因為那邊有更好的
所以會抱怨的是那些不夠UBER、但仍然想拿裝炫燿的人，
"我卡這支王那麼久，怎麼你才剛升上70就拿跟我同等的裝備? 我不服!"
如果仍像60級時期，推副本的過程要一階段一階段地往上拿裝(當然是指後期)，
這樣後來的玩家根本難已接觸高端副本，最後就形成能打NAXX依舊是那一些，
上不去的因為裝備不合格，中端的副本也沒人開，只能打打ZG跟MC的G團
再來，現在大家裝備提升那麼快，5人副本早就是一灘死水了，
弄個徽章制度讓這些副本重新活絡起來，豈不甚好
況且，現在已屆2.4，也就是TBC的最後一個版本，
還記得60級要開TBC的時候嗎? BLZ不也讓人人當大元帥，是一種派對的氣氛
其實我一直以為這類對裝備更新的爭論會在TBC出後就會停止，
因為有經歷過那段大規模裝備汰換的玩家應該都視裝備於浮雲了，
我拿到紫氣逼人裝備，爽! 自己欣賞，爽，打怪，爽，
看到隔壁的玩家也有，心中一絲的不爽就浮現了，何苦呢，
裝備本來就是早拿早享受，晚拿優惠多，不讓門檻降低些怎麼會有新血注入
最後關於商業化的問題，其實這本來就不是問題，或者說，此題無解，
如果RP玩家希望BLZ保有除了賺錢之外的矜持，著眼點只會在劇情、任務，
絕對不會在裝備，因為裝備對RP玩家來說只是推王的工具，
拿裝自HIGH(或炫耀)不是RP玩家的風格
如果今天你說BLZ劇情亂改、硬掰、吃書，滿腦子只想著賺錢，其它都不顧，
這才於情於理，如果只是因為大家都有好裝拿就怪BLZ銅臭味重，
這邏輯上說不通吧
以上是我的淺見
