jackamt wrote:
是的, 這站的抗議 ...(恕刪)


假如那站是mark cavendish拿下14分,husvhod會在後面幾站的衝刺更努力的,反正都過去了,現在再說誰可能會怎樣都不准了。
想當初cycle sport裡面沒有一個評論家預測到armstrong會前十名,更不用說站上頒獎台了
這就是單車好看的地方吧。
我還是覺得今年的環法 好看在於armstrong還是給了我們一個驚奇,壯哥真的不是普通人。
裡面有好東西喔,快來看 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21107104083737 http://goods.ru
chumanshow wrote:
沒有別的運動是結束後馬上運動員可以被採訪的

不正確, 幾乎的主要運動都在比賽結束後就接受採訪的
包括MLB, NBA其中MLB甚至在賽中就有Live採訪
就算面對記者的抱怨, 大會也不會理睬
Protest是必需正式向大會提出才算
至於判帶球撞人還是阻擋犯規當然是裁判的權利
但他那一個"阻擋"也算的話, 真要算也算不完了
請你再重看stage21最後一個彎, Garmin算不算被檔到了?
我是認為Garmin的火車頭都煞車了, 為何Garmin不抗議?

chumanshow wrote:
想當初cycle sport裡面沒有一個評論家預測到armstrong會前十名,更不用說站上頒獎台了
這就是單車好看的地方吧

不正確, 環義賽後就有人預測Armstrong會拿下TdF黃衫
站上也有大大轉貼出處, 有空我找出來給你看

chumanshow wrote:
假如那站是mark cavendish拿下14分,husvhod會在後面幾站的衝刺更努力的

正確, 所以如我87F所說,
後來的幾站一個樂的獨拿單站, 一個留綠衫
皆大歡喜! Hushovd有點把單站禮讓給Cav的味道
Hushovd雖然緊緊跟著htc, 但真正衝線也沒有盡全力
阻擋有很多種:
至少在合理的直線行徑路線、出入轉彎切線都不會視為違規(包括應注意而不注意)……

但是十四站的終點前,我所看到的是直線衝刺時,HTC火車頭退下時,HUSHOVD也要緊接著想加速超過CARVENDISH,卻偏偏後者路線左右搖擺過遽,還不時張望後面 (可能不知道HUSHOVD要從那邊過吧?)佔據HUSHOVD的超越線道……

所以,(裁判也認為)他的阻擋超過合理、必要的範圍,不能一概等同於終站的最後過彎。(因為轉彎切內線是最近距離,前面的車手當然優先使用之。)
hcr2 wrote:
卻偏偏後者路線左右搖擺過遽

這個可以明確給個定義嗎? Please.....tks!
你記得Stage14的background嗎?
htc面臨兩難, 他們不能衝太快因為會阻擾Hincapie拿黃衫
你有聽過刻意阻擋只求爭第13名嗎?
Stage14是兔子的一站, 12名兔子早就進站了
沒有單站冠軍的誘因阻擋的意義在哪?
第13名和第14名的意義何在? 又不是拼單站冠軍!
積分了不起差一分, 但抗議卻可以差14分
若是他們正在爭單站冠軍, 那他抗議也無可厚非了
但問題並不是!
第13名左搖右晃企圖阻止第14名爭第13名?!

chumanshow wrote:
大家都知道衝刺是很危...(恕刪)


Hushovd自然是依規定提出抗議,
大會也依實際狀況判斷,
這當然是無可厚非,
問題是在於:
衝刺時本來就大家卡來卡去
很多時候只是大家不想提出抗議,讓裁判決定結果而不是選手本身努力決定結果
真要按這個標準
那抗議不完了
就像這次世運的駱威霖自金牌變成銀牌,是因為哥倫比亞抗議一個彎道有阻擋行為
但黃郁婷在幾次比賽通通有被哥倫比亞選手阻擋
那要不要抗議?
抗議也是合法,也是合乎公義的啊
問題是 你要這樣玩,就失卻了靠本身能力對決的氣概了

Hushovd的問題在於他沒有夠力的隊友幫他集結衝刺隊形
要跟HTC後面撿便宜
在我看來...本來就是會被擋的,基本上不擋你的話我這個隊友是純粹去領車隊便當的嗎?
一般人要衝刺加速,自然而然會選擇眼角瞄到主要對手的選擇路線,然後有意無意的吃一點空間
問題在於
Cav這個”所有衝刺車手的最大問題”
即使他讓路出來給你去跟他拚
你真的拚得過嗎?
我的意思是, Cav根本不需要刻意去擋你,
他也能幹掉你
所以在犯意上 沒有動機的問題
既然沒有動機問題,又有什麼好裁判講話的空間?
當然當天HTC衝刺位置不佳也是事實
但積分這種東西,只要保持安全距離,後面再吃下來是無妨最後目標的

Hushovd最令人稱道的是登山站的積極度
Cav我不認為他有軟腳到每一個登山站都要在Delayed集團進終點
即使主要鍛鍊肌群略有不同,但爆發力這麼強的人,要跟在peloton後頭我想沒有太大問題
我覺得是他太擺爛了
想說不影響積分就保留體力慢慢來



jackamt wrote:
不正確, 幾乎的主要...(恕刪)


JACK,我手上就有cycle sport的環法特刊,裡面是沒有人覺得armstrong會拿下前五名的,你要我可以拿給你看,不用轉po文給我,我說的是cycle sport裡面,不是Cyclingsnews

你認為mark沒有抗議阻擋,我跟其他01的人認為有,加上裁判也是認為有,這是主觀問題,你沒辦法用事實來衡量的, 我還是認為husvhod的綠衫拿的沒有stain,因為他在登山佔位了搶積分可是自己脫逃出去,mark假如想要扳回績分,他也可以這樣做

再看轉播的時候,我記得主撥有講到,在直線的時候前面的選手不能刻意阻擋後面選手的路徑,第21站那是轉彎,所以不算。 我們討論的第14站是直線,而且Mark是真的左看右看不好好衝刺才會這樣的。
假如到這邊你還是不認同,也不用多說 因為你多說我也是不認同你
這就是我說的主觀問題。
我相信裁判比我們倆都知道規則 才會下這樣的判定。
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jackamt wrote:
這個可以明確給個定義...(恕刪)


他不是抗議他爭第13名,他是抗議他這樣差點被mark推上護欄 全身重傷
不是全部都跟名次有關係,也是有安全問題的。
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chumanshow wrote:
我相信裁判比我們倆都知道規則 才會下這樣的判定。(恕刪)


+1,也確實真有其事所以抗議成立並做出判決,大家都有抗議的權利,但卻不是每件都能成立,比賽的公平精神與基準維繫靠的就是裁判依法執行!

將另一篇回文所提轉貼至此:網路討論就是大家交換彼此看法~可以從各個角度看到不同的想法,是另類思考的好機會,畢竟在國內,沒幾個人是有真正親身近距離接觸職業賽事接觸職業選手的,大概也就那位GIANT年輕設計師與單車身活雜誌主編...

所以每個人現有的看法都存在某種程度的主觀與臆測,互相尊重互相聆聽,讓討論多元,JAY也從各方看法中得到不同的思考方向,當然有網友的看法也讓JAY點頭如搗蒜~

事實的真相只有三個人清楚,一個是選手本人.一個是環琺組委會,另一個不能說~所以不太需要去否定與自己看法相左的言論或要求對方一定得舉證啦^^

http://www.xindiancyclist.tw/
jay18 wrote:
+1,也確實真有其事...(恕刪)


哈哈最後一句我笑了,jay幽默感不錯喔。
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chumanshow wrote:
假如到這邊你還是不認同,也不用多說 因為你多說我也是不認同你

我也不認同Hushovd那個抗議是100%為了安全問題(離護欄差得遠了)
Stage14最後的那段(稱不上衝刺)我反覆看了不下十遍,
但我認同他那個抗議100%是為了綠衫, 可能是我功力不夠
我認為即使不抗議Hushovd是有本事留下綠衫, 為何不贏的漂亮一點?
你不用說服我, 評價自在我心, 真相也只有Hushovd和不能說的第三者知道
我對Hushovd的評價也並不需要你的認同
在這裡我只是發表我個人的看法, 你的看法我尊重, 只是無法100%認同
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