5000萬梭哈VT 還是甲骨文美元公司債好?

我的看法是:

VT 的股息殖利率大約只有 2% 左右。如果未來 20~40 年全球股市指數沒有明顯上漲(2.5倍以上),只靠每年的配息,長期報酬可能會不太理想,甚至未必能穩定跑贏通膨。

尤其現在VT全球股市處於AI熱潮,已經在新高,指數能再翻一倍? 還是已經到歷史相對高點?

現在買VT,相當於台股已經在4萬5的時候才開始買0050, 除非二十年後,台股可以漲到13~14萬 否則在4萬5的時候買入0050,利息太低,風險太高

不然光是低到爆的配息,感覺不如買8%高息債

相較之下,如果能買到年化殖利率約 8% 的甲骨文公司債,而且每年收到的利息都能以相同約 8% 的報酬率持續再投入,複利效果就會非常明顯。(不降息的前提下,降息也不虧 賺本金)

很多人直覺會認為 8% × 40 年 = 320%,但那只是單利的概念。若每年的利息都持續投入,20 年的複利報酬加上本金仍在,資產約可成長到原本的 4.8 倍(約 480%)。因此,也不一定非得持有 40 年,持有約 20 年後出售,也可能已經取得相當可觀的報酬。

5000萬放20年 複利已經達到2.4億了,完全不需要放滿40年

5000萬梭哈VT 還是甲骨文美元公司債好?


以目前 VT 約 160 美元的價格來看,如果完全不考慮股息,只看股價,要追上 8% 年化複利 20 年的公司債,20 年後股價必須上漲到約 746 美元,也就是約現在的 4.66 倍。若未來 VT 的股價無法達到這個水準,那麼整體報酬就可能落後於 8% 複利的公司債。當然,如果 VT 的股息持續發放並全部再投入,所需的股價就不必達到 746 美元,但前提仍是未來全球股市能維持不錯的長期報酬。

從風險角度來看,我認為甲骨文公司債未必比 VT 風險更高。甲骨文目前仍是一家大型且獲利穩定的企業,短期內直接倒閉的可能性看起來不高。即使未來真的因財務問題而遭到其他公司收購,收購方通常也需要承接原有債務,因此債權人的權益通常仍具有一定保障。

另外,如果債券契約包含提前贖回(Call)條款,也有可能在特定情況下提前被贖回;是否能以高於面額贖回,仍需依照債券契約的約定,而不是一定會發生。

因此,以目前的理解來看,只要買入殖利率約 8% 的甲骨文公司債,並且未來確實能持續以接近 8% 的報酬率再投資利息,我認為它的風險未必高於 VT
幹嘛捨近求遠?

台灣一堆公司上半年股息殖利率就超過3%

encoref71284
所以如果不是急用願意放20年 只要緩賣 不急賣 其實本金 完全不太可能虧的了 尤其是這種長天期
encoref71284
另外公司債 買下去 可以固定鎖住40年息 股票配息很難說 今年上半年3% 明年上半年可能剩下1%[大哭]
台積電的公司債殖利率真的比較低,
國泰金富邦金的公司債殖利率至少有5%。
encoref71284 wrote:
我的看法是:...(恕刪)


如果是閒錢,自有資金,

5000萬投資公司債好嗎?

我只能用我的看法說明,

首先是樓主幾歲了,

如果是40歲以下,

我覺得可以試試,

8%的投報率5000萬一年400萬,

如果用股市的投資報酬來說,

好像又少了那麼一點點~

這筆單已經做了嗎?

還是只是在思考階段~
你一大堆的預設情況畢竟都是未知的,公司債和VT都各有優缺點,單壓一種就承擔該有的風險。

Oracle的公司債目前沒有票息8%的產品,票息6.85%的ORCL 6.85 02/04/66,YTM就是7.7%左右,YTM就已經是持有到期的年化報酬,計算過程內含複利,你還拿來複利重算,是嚴重的錯誤觀念。

VT 過去十年含息年化報酬是12.4%,報酬絕對比公司債好很多。

一個是穩定領息,一個是隨全球經濟成長,風險都有下好離手,在這裡糾結再多沒有意義!
HK_Sung
我也懶得解釋了,YTM包含股息再投資到期的概念,票息和YTM都弄不清楚,只能祝你好運!
我愛Keroro
這要自己認真算一下才懂,很多人都不願意動手算
如果你真的那麼厲害
還在這裡問人做什麼
你自己去買不就好了
有人會叫你不要買嗎
相反的你有曾看過我
問別人嗎沒問的必要
做錯了我自己會承擔
有行動力不猶豫的人
你覺得需要問別人嗎
問別人不包準他沒錯
論壇不是投資顧問處
把論壇當作消遣娛樂
地方就好沒有啥神人
就算有神人他有什麼
理由幫你只是陌生人












以前台灣有位(女投資達人) 她
在她臉書粉絲專頁曾公開發文
她有多麼看好(中國股市&房市
結果跟隨她投資腳步的粉絲們
你覺得她們下場如今變成怎樣
然她絕口不提她在中國已賠掉
多少錢至今她都不敢提過半句
當作沒事人繼續當她投資達人
這代表啥無腦相信別人下場慘

如果她粉絲們想責怪她
她會說我又沒有叫妳們
非得要跟著我去做投資
慘賠了怪我這樣合理嗎











如果說
全世界任何哪公司
(公司債)願給你8%
那代表什麼代表它
這家公司極度缺錢
需錢恐急的地步了
信不信由你反正我
就只有 (高職畢業)












一般的百姓(他去跟銀行
做信用貸款5%他都嫌高
反而企業用8%跟你借錢
這代表啥意思?用你膝蓋
想想看這公司有多缺錢$
HK_Sung wrote:
你一大堆的預設情況畢...(恕刪)


VT 過去十年含息年化報酬是12.4% 確實如果看以往的年報酬 vt > 7.7~8%多的穩定高息債

但是過去十年 是包含了5年的ai多頭為主

這五年就佔了大部分的漲幅 最終平均才有每年12.4% 這數字

如果扣掉這5年的ai多頭 肯定沒沒有每年12.4%的平均 年化報酬

未來ai還能保持這樣漲勢嗎

英偉達 前幾年 可以從2019市值2000億美金 漲幾十倍市值 漲到5~6萬億美金

未來20年 還能再複製嗎? 還能再漲5倍市值就好 感覺很難

所以拿以往 看未來 本來就不合理

科技股 現在買入 ? 感覺泡沫別破就要偷笑

英偉達 市值如果在漲五倍 直接25萬億美元 一個英偉達=70%美國公債 想就不可能

美股「七姐妹」通通都破15萬億 哪來這多資金 推上去

真的還能這樣炒上去 資金這充足 美國還整天擔心一年一萬億美債利息幹嘛

投資就是最忌諱 拿以前的漲幅 套在未來 以前可以五年漲幾十倍 現在再漲2倍給我看?


雖然ai泡沫甲骨文 也很危險 但是美國公司債 公司就算破產也是要優先償還

另外就是如果被其他公司整合 也是同時要連債務一起整合 好處是至少不像是股票 有本金問題

長天期公司債 只要放夠久 一經歷大幅降息 很難虧本金
Chance Chen
沒有 12.4% 也有個 8%+ ; 沒有 AI 也會有其它的科技補上來, VT 是看整籃子的; Oracle 若像 Nortel / Lucent 一樣倒了, 不管股票債券, 優先償還都輪不到你
encoref71284 wrote:
投資就是最忌諱 拿以前的漲幅 套在未來


你說得沒錯啊!過去只能參考,未來誰知道?,你如果知道趕快去賺錢!

你都說20到40年了,這麼長期的時間,股市都有周期循環,就是你能借力使力的地方。

滿腦子自己說故事,找論點支持自己的決定,也很好,Just do it and take the risk!
中華電信,
然後熊市年
50%正2
5050
多出來收割回已經空穀倉的中華電信
靜待下次的機會

這是最快的增值率
也能保護資產

30歲前槓桿買正20
30歲後追求穩定買指數
祝你好運
Fb 商人學校 在下小人物不足以掛齒
問google AI 債券可能歸0嗎?


會。單一債券可能因發行機構破產或違約而完全歸零;但在不同情境下,結果與風險程度有很大差異。單一債券的違約風險企業或國家破產:若你買的是單一公司債或新興市場國家債,當發行機構倒閉且無資產償還時,本金會化為烏有。

你可以混搭就好。vt,0050,債券混搭。
關閉廣告
文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!