今周刊 民國120年 台版希臘風暴?

~藍雲~ wrote:
公務員退休金破產...(恕刪)

這應該不會破產
會拿所有的錢來補這個洞
寧使一街哭,莫使公務員一人哭
A Pink, Hello Venus

七七三 wrote:
恩..公債殖利率是不...(恕刪)


一年前,義大利的殖利率不過 3.x %,現在卻到接近7%
漲了將進一倍
用殖利率就可以預測政府是否財政健全嗎?
答案很明顯

歐債危機的成因很清楚
就是入不敷出罷了

政府欠債越來越多,解決的方法:

1.增稅-->不可能,因為是政治自殺
2.減福利-->不可能,因為也是政治自殺
3.賣國有財產-->越賣財產越少,也會有部分政治阻力
4.債留子孫-->已經在進行中,但是"出來混,早晚要還的".早晚要面對償債問題.

最後一招: 印鈔票還債--->政客最有可能的選項,雖然會造成通膨,但是發作的時間點不會那麼明顯
可以盡量拖到非自己任內才爆發

你如果有更好的方式解決國債問題,
請告知大家,相信財政部很樂意請你去當顧問的
INNOCE wrote:
一年前,義大利的殖利...(恕刪)

不能預測啊
但是看圖最準啊..
就是因為義大利財政不佳所以3%以上
你說的好
可是義大利缺少你說的4的能力所以更雪上加霜
所以才飆到7%阿
一個國家負債GDP才佔39%
而且還是內債不是外債
不叫好的話..
我也不知道你說的好是要多好了?
不然你舉那些大國哪個比台灣財務還優秀的國家?
日本阿 美國阿 英國阿 德國啊
哪個債務比台灣少的?
至於國債怎麼解決嘛
台灣產業找到一條新的賺錢方式
台灣能找到又是活龍一條
-----------------------------
這是另一個雜誌的文章
人口老化理論陷阱
產業會進步 人類也會進步
這也就是為什麼什麼預言國家崩盤不會出現的重大原因..
台灣媒體真的很愛操縱"恐懼感"
七七三 wrote:
不能預測啊但是看圖最...(恕刪)


前面說台灣公債殖利率低所以財政沒問題
後面說殖利率沒辦法預測財政問題
前後矛盾
話都是你在說的

美歐國家的領導人,財經學者都在為它們的財政赤字問題憂心忡忡
只有你說沒問題
看來你比他們更了解它們國家的財政了?
哈哈
產業創新???
台灣的產業創新能力比的過歐美國家嗎?

看你講了一堆,國債怎麼還卻都提不出來
只會說"沒問題,沒問題啦.."
根本是在逃避問題的重點罷了
七七三 wrote:
不能預測啊但是看圖最...(恕刪)


如果國家不會崩盤
希臘怎崩了
後面幾個國家也快崩了?

經濟學者說的話,通常不太務實
過分樂觀還不如過分悲觀

早在幾年前就有人說希臘恐會破產
當時有誰在信的?

現在有人預言2014年日本也會破產
盡觀其變哩

也不用舉其他先進國家的財務
先進國家會面臨到的問題
大約20到30年後,台灣便會面臨到同樣的問題
只是來比誰比較嚴重而已

另外
勞保是有可能倒的
未來6789年級
每月大約有10%~13%的費率會繳到勞保去...
而最大的受益者就是戰後嬰兒潮這代人
當初繳得錢最少 享受到的福利卻是最好
少子化在嚴重下去未來仍有修法的可能
費率15~17%仍在不遠處招手阿~

你說他不會倒也可以
反正政府埋單不就跟倒了沒兩樣
INNOCE wrote:
前面說台灣公債殖利率...(恕刪)

我也不懂你說的矛盾在哪裡
殖利率當然無法"預測"國家財政未來的好壞
但是圖表長期可以反映出一個國家財政是否好壞啊
所以你是要"預測財政"還是看這個"國家財政好壞"?
財政問題大家都會手上說憂心忡忡
但是哪個國家不是一直印一直印 說的跟做完全兩回事
要看他做什麼 而不是看他說什麼吧..
N學者領導人我好擔心財政哦(結果央行拼命印錢)
他們說的跟做的是兩回事
如果不是產業創新你我哪有那麼便宜的電腦可以用
20年年前能預測電腦可以那麼的普及?
不然你提一下怎麼還好了
大家參考一下啊?

者龜 wrote:
如果國家不會崩盤
希...(恕刪)

你說的好啊
冰島就是個例子
破產了 結果他們消失了嗎?倒了嗎?
南韓也是個例子
1998年風暴瀕臨破產
韓國倒了嗎?
短短12年又幹掉台灣了
這些例子都很極端
問題在於我們的財政能力還不錯 為何要跟這些爛國家比呢

歐豬們 根本就是自己無法製血(印鈔)
仰賴一袋一袋的歐元血漿在救他們
你認為這樣下去他們能活多久?
這就是歐元區的根本問題..
不是他們國家競爭力出問題
而是最重要的工具卻要仰賴別人..
戰後嬰兒潮..
他們現在也年過半百了
早出生就是早享受啊
但是他們也是早受苦
這天注定 沒辦法的事
七七三 wrote:
你說的好啊 冰島就是...(恕刪)

如果你有心理準備要經歷冰島或韓國那段黑暗期也未嘗不可。
冰島是欠外債的,政府限制人民匯出金錢,貨幣一年貶值5~60%;
因通膨嚴重沒人想過度消費、好處是房地產也大跌。
幸好週邊經濟正常、欠的是外債、管控人民資產也就過來了。

韓國人民含淚捐金多麼感人,不捐像是要亡國一樣了。
200萬人捐出十億美元等值的黃金(換算現在價值更不得了)
但危機意識會產生團結,周邊經濟體也正常,韓國也過來了。

不否認台灣財政還不錯,但要改變或翻臉一天就可以了。
從債務與房地產高昇、政客只為謀利,上梁不正下梁歪,貪污好像是正常事?
若還是看不出危險因子,那就自求多福了。
如果台灣真要經歷冰島、韓國、希臘一樣的情況(我相信希臘有天也會正常的)
才會轉型或進步那我也樂見。
不過台灣肯定是看不到這天的,因為餓個一、二天馬上就到對岸找媽媽了。
以結果論我真的很讚成統一,愈快愈好適應。
台灣歷史的金融危機
不都銀行 財團 外資 胡搞出的

七七三 wrote:
我也不懂你說的矛盾在.殖利率當然無法"預測"國家財政未來的好壞
但是圖表長期可以反映出一個國家財政是否好壞啊
..(恕刪)


一兩年前,歐豬五國會破產的說法早就甚囂塵上
但是義大利的公債殖利率到最近幾個月,
危機近在眼前時,才開始飆高
其實義大利的財政問題是多年來長期累積下來的惡果
而不是到最近才突然間變壞的
但是如果只看圖表,那會覺得它的財政是最近才突然變壞的
所以"圖表長期可以反映出一個國家財政是否好壞"
根本就是不符事實的說法

一年前的義大利公債殖利率既然無法反應一年後(現在)的財政危機
現在的台灣公債殖利率.可以反應二十年後(民國120年)台灣的財政狀況嗎??
這不是矛盾是什麼?
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