關於紅景天養生御品股份??

u316049 wrote:
我前兩天發現01有在...(恕刪)

你打這篇落落長的護衛文還真是用心..但還是給你0分..
公司請一堆業務 打著"保證獲利"的旗幟在外面CALL客戶資金..不是吸金遊戲? 難道算正常投資?..
還有.."卷商輔導"那段..別搞笑了..當作卷商都是笨蛋嗎?.會笨到想去替玩這種吸金本質遊戲的公司輔導上市?...

銀行貸款?..當作銀行徵信人員都是養好看的嗎?..銀行都不知道公司請一堆業務在外面吸金嗎? 銀行會貸款給這種公司嗎?....

這種打著"保證紅利"吸金投資 到期還可領回本金的遊戲 ..
通常 約定到期日可以拿回本金時..只有一種下場........


會有銀行貸款這種公司?
會有卷商笨到要替這種公司輔導上市?..

可以理解部份股東或業務的心情,
一方面悔恨被不勞而獲的誘惑而喪失基本判斷能力導致血本無歸,
另一方面也許也推薦了其他親朋好友不知如何面對,
會有如u兄的作夢內容這樣的告白,
無非是想自我催眠,
"我沒那麼笨,要不是.........." 後面請帶入工讀生不好,資金就差一點......

可悲,
但不值得同情。

u兄說了那麼多,
解釋並非惡意吸金的理由竟然是 "要吸可以吸更多"!
殊不知聽其言不如觀其行,
徵募業務來者不拒,真正目的是找投資者,
業務那種跟惡質傳銷一樣的話數,
公司無視營業額慘淡仍大規模吸納資金不揭露風險給投資人........

以上這些事實才是眾網友質疑的部份!


u316049 wrote :

kailong1983 wrote:
每次看這討論串,真的...(恕刪)





我前兩天發現01有在討論這一塊,也看了約六成的留言(前及後),潛了幾天,
今天看到這位k哥的留言,覺得他真有勇氣,明知道打這些出來會受到攻擊、及一貫的
「你一定是公司的人自己出來講話」------------等令他難堪的回答...

但是他還是不畏且無奈的把自己的心情打了出來,衝著這點...我就覺得,至少要給他一點加油、打氣,
不然也讓跟他一樣心理亂糟糟的股東知道我夢到的一些事情,至少在對自己負責時,
能夠更坦然的面對、接受。


那我就我所夢到的部份跟大家分享及討論。 -------------以下都是作夢夢到的-------------------






我也是紅景天的某廠商,板上的各位,有大多數的人分析的都對,
但也有一些是網路過度宣染以及些許不實的。

首先,
這間公司最大的問題確實就是經營飲料這一塊,而這也是大家一直在討論的。
這一點,大家也都很有經營頭腦,想的也大多沒錯且大同小異,所以,
這一部份有些下面會提到,沒提到的,假如有下一篇文章的話,
才再提出和大家討論、分享。


現在先切入重點及正題,
今年上半年,他們公司找了元大證券來輔導上市櫃(如果沒夢錯公司的話)
,大家也知道要上櫃前要先興櫃,而興櫃前要先辦理公開承銷,包括券商幫忙承銷及自己承銷的部份,
而這一部份都有照法令來,所以這一部份沒有問題,
不是自己詐騙或黑箱作業,接著,公司知道股票發行後,等一陣子程序走完,資本增加後,
公司會有增資股的錢進來,因此更大意了,財務開始更不注意了。

包括 :
1. 額外花費。
為了招開股東大會,公司遷總部,另覓了在工業區裡的新大廠辦,包括租金、遷移費用,
股東休息區及開會區、類似小禮堂舞檯的建造。
同時所有辦公總部各項器材、設備、裝潢、倉庫、小宿舍設立等等,花了一千多至兩千萬。
但也在此同時,公司把原本一個月領兩次薪水改成一次,可是因為遷移的暫停作業及新erp導入,
使得會計部門有些來不及,導致一些員工的薪水,確實五月份是有領取匯票的情形,但為數不多,
並且也領取順利,所以五月份那時是沒有欠薪的。-----1仟多至2仟萬。

2. 擴張太快。
誠如一些板友說的,台灣根基都尚未穩固,就已經衝到大陸去開點,其實,
真的在對岸開點不是那麼簡單的一件事,大家常說對岸是個人吃人的社會,各大小官員
、中央地方都要照料,沒有兩把刷子要在那裡經營起來實在是天大夢想,而或許是因為如此吧?
,這兩間旗艦店花了近兩仟萬才弄了起來,這兩仟萬又要多久才能回本呢?
確實再度造成了公司的另一支出負擔。-----2仟萬。


3. 太有自信的臨時資金支出,
A、公司也不是白痴,他知道每個月需要付給這麼多店股東租金,縱使租金費用不高,
且可從該店營收扣除,但店都已經虧損連連了,若再不想其他因應之道,恐怕將陷惡性循環。
所以在收到店股東的資金後,扣掉所有建購店面總支出、租金費用和給業務的獎金後,
剩下的金額做比較高收益的業外投資。

這個業外投資就是包括對岸的XX貝兒-童書經銷等,但由於日前該童書公司也有財務問題,
因此找了紅景天說,「若你先協助我渡過難關,我之後不但經銷權只給你,
並且我用很便宜的價格讓你切童書的貨。」因為對岸童書毛利之高,紅景天很看好,
後來答應後,就在六月的時候,紅景天付了六仟萬的童書貨款(先預付,還沒拿到貨),
幫了該公司。----6仟萬。

B、公司的新品牌市場反應不錯,因此有要續開分店的打算,所以物流公司將另成立子公司←
-----有大股東看上這塊,想當該物流公司老板,因此與其他大股東起了爭執,
但公司還在發展期,這時候分大餅並不智。因此幾經商討後,最後主流股東決定,
由公司向此數名大股東買回所擁持股,讓公司還是保持預想狀態←------X仟萬。(也是六月份)

但是他們忽略了兩點,
一.向店股東要的資金不多,經營也不夠好,所以根本不夠應付每月虧損的-,
結果店繼續多了,虧損的金額就更可怕。
誠如主題,由於是用購買機器設備租給他們公司的名義,因此必然無法要太多金源,
當然他們也擔心,若要太多資金的話,店股東的投報率相對也低,且兩年到期後,
也會很難還,一家店的店股,內用店大約300萬,
外帶店大約100萬(中或南部我夢到是這個價),
北部不知,但是,我夢到他們有ABC三方案,
所以詳數要視各店而定,也許還有關於店內大小及設備多寡等差別。但是,
就以內用店為例好了,300萬扣除業務的獎金,實際到手上的剩不到八成
(他們業務獎金細分的方式很複雜),還要再扣裝潢、設備等費用,200多萬就已經全數花完了,

更不用說從找到店到實際開店之前,這一段時間的店租還是要支出
(我家這邊的內用店一個月租金就要九萬了),
若果~開店之後每個月帳面不但沒賺且還虧不少,等於每開一間店,
公司需要準備燒掉的錢就更多,所以,如果公司是要以吸金為目的,那為何不多吸一點,
至少錢要夠可以讓各店虧損個一兩年也不用怕的程度(那才可以在公司週轉不靈前先繞跑啊?)
←-----而且他們也曾以為店股東會為了多分一點紅利,盡量請親朋好友多去及照顧自己的店。


二.太忽略店的經營管理之道。
(這一點就要另外提到,飲料店為了生意好壞,有另外成立營業部,但無奈,
人資部可能真的不太會找人,夢到來了一個只會出一張嘴,或說什麼之前是85那邊的營業高手,
結果一年多來,不但從沒提出個像樣或基本的營運計畫書,飲料部的生意沒改善之外,
還總是週休二日,外加固定晚上六點下班,所以,
在這次七月的第一波整治名單裡,他就是第一個該負責的人,
(他們公司在這次事件裡,確實有大刀進行了兩波的人事精簡及砍重點應該要負責的大多主管
←事情發生完全沒任何能力應付,及無應有作為的非人才。但是當然的,
也確實是有不少人自行離職←這也是事實(不能說自私,但這就是人性,也很正常)。

所以該公司目前用以前的近四成人力(總公司部份)
在進行現在所有的危機處理及盡量讓店能維持營運狀態,
所以不免有時會發生有些分店調不到某些原料,導致某些板友說的,點不到部份飲料的情形,
另不少工讀生離職,確實人力調不過來,以及,當務之急需減少虧損及支出的情況下,
對於一些營運較差的店(每月還是得付水電等支出)先做暫時竭業的動作。

題外話,原本他們是希望多角化經營,也就是飲料店只是衝高知名度的第一個踏板,
所以開到預計的間數之後,公司要再走其他品牌,(也差不多到了),
所以接下來他們在經營上就開始比較用心了,例如異界結盟、找有能力的人當總管等,
這一點可以從一個品牌比一個品牌生意還好、還用心,更漸漸的賺錢了,這點看的出來。


4. 資金尚未到位。
有藉於六仟萬的童書支出及買股和其他那陣子的總支出太多,公司怕接下來會有資金缺口,
所以
A、六月開始找銀行委辦貸款,核定金額兩仟萬,原定七月後旬下來。
(他們公司從成立至今都尚無向銀行辦理貸款。)
這一點也是,因為假若他們真的目的是吸金,那也早就該向銀行借款了,
而不是拖到資金開始有缺口時,
所以這幾點,店股東或許可以安慰自己,至少他們可能不是大家想的,惡質的吸金或詐騙公司,
所以你們可能只是投資失準而已。
另外公司並沒有開放加盟投資,132間全都是直營,-----這一點也不符合吸金原則。
(PS : 其他板大說利用加盟吸金是不實的)

B、他們另外還算好,如果七月增資順利,八月中後增資金額沒個一億也有個六仟,
那到時公司的資金便可順利過關,
而且還可以再繼續著手接下來的事。所以,只要可以渡過這段期間就好了。
但是,無奈,人算不如天算,因為公司做了一件錯事,
不曉得是公司沒有想到這件事情的嚴重性還是太白痴了?

公司覺得(反正資金要進來了,只差幾天而已),
所以居然把應該付給員工的薪水用支票的方式支應。
而且就算你要拖,你也拖中南部就好啦,北部媒體那麼發達,居然還拖北部的,
全台九百名員工,居然北部兩百名給支票。
好啦,7月12發薪日,居然7月16日新聞就出來了,明明才欠個幾天,有個工讀生就不爽,
跑去向媒體報料。
(想想,也才晚幾天而已,人家華隆都拖半年了不也是最近才上新聞。)
(而且其實,你薪水用支票支付也不是不行,但你必須先請各區負責人去詢問各分店的意願,
若不同意的,就以現金處理,如此便較不會令員工心生不滿。)

總之,就算那時先去借,也不應該先拖欠員工薪水啊,畢竟會有什麼結果,實在是太不可預知了。
現在好了,好不容易公司成長到這個階段,都還有其他夢想````,
接下來怎麼辦..(你們想看戲也停了)


接著...
新聞事件一爆發之後,
1、原本7月下旬要進來的銀行貸款兩仟萬被凍結了,銀行害怕,不願意借了,公司少了救命錢。
2、所有廠商擔心錢收不到,開始要求把所有款項結清,原物料商也希望日後叫貨能以現金交易。
--公司都沒錢了還雪上加霜...
3、而7月開始辦理的現金增資也跟著不理想了,結束後,原本希望可以目標衝一億,
但後來聽說八月下旬錢可動用時,進來的最後總增資金額只剩約一仟多萬。
...不知道還夠不夠付員工薪水。然後就是大家猜到的開始陷入資金週轉不靈了。
4、店股東及大多股東焦慮了,連房東也沒租金,大伙開始擔心錢要不回來,開始跟公司施壓。
公司忙的焦頭爛耳了,還沒有人肯伸出援手...金錢或技術....

從以上就可以知道,經營管理跟人才對一家公司真的很重要。
他真的在發生事情時可以左右公司的命脈。
但所幸,幸好公司目前店還有在經營,只要有經營就可以有活水,
至少還能保住一絲希望,希望時間撐的過。


因為,現階段該公司的做法是,(好像每個都很有希望厚```但需要時間)
1、先精簡人力,減少薪資支出。(四仟五→一仟以下)每個月。
2、店的經營權暫借經營(除了可收到簽約金外,該店的水電及員工薪資均不用由總公司支出。
接下來這段期間公司將只剩租金需繳。
(且每月繳回二成營收,其中一成的營收用以支付店東的租金)。
一年後若不想經營可退回簽約金將店轉回給公司。
3、公司去對岸詢求願意接手童書經營權及已生產和尚未生產之書貨的企業
(6仟萬能拿回多少算多少)。
4、找其他願意金援的企業入股,看入股金怎麼談。
5、更多可能挽救公司的方式。



坦白講,現在發生這樣的事情,真的就只能等公司方面的處理了,大家還是就所知道的進行討論,
雖然我們也不知道,公司這些處理的方式最後是否真的有用及後續可能發展,
但我們好像就真的只能誠心祈禱~
而,我也跟大部份的股東一樣,也真的衷心希望他們公司能挺住,千萬不能倒,
...否則..真的也會害到太多人了。

所以,如果可以的話,希望,
某些新進板的人~一些煽風點火的話就不要再講了,現在受傷的人已經很難過了,就像你們說的,
我們等後續發展再來做評論~或漫罵,好嗎?


誠心的覺得,大家可以克制一點,記者先生小姐們好心一點,台灣人真的太嗜血了,
常常都要弄個焦點新聞來看看才爽,未來的日子真的是關鍵期,
現在公司的努力雖然還不曉得有沒有效,但若一個不注意,上了"關鍵時刻",變成每天的頭條,
加速公司的倒下? 那就真的連玩都不用玩了。
現在大家是不是需要思考,應該再給公司及員工、股東,最後努力挽救的機會,
雖然他或許真的是間有爭議的公司,但若公司倒掉,絕對不止單純只影響公司而已,

公司的背後是好幾百名員工,幾十個廠商、數不計的小股民(他是已經辦理過公開承銷的未興櫃公司)及不少的店股東和所有相關人士的家人,這些人的小孩等,影響可達上萬人(所有股數就將近18萬股了)~~唉```總之,在船上的,大家一起祈禱吧。
祈禱這件事情到最後能平安落幕。



我要講的是,

公司發生事情到現在,老板還沒走人,店還在努力頂,估且不論他是否是有爭議的公司,
但,老板若只是單純要吸金的話,那我上述夢到的事情就會是假的,因為金吸完了,他早就可以一走了之。
來個惡性倒閉,拿著大把的鈔票跑到不管哪裡去躲,也許就不用像現在這樣留下來,努力的替公司的未來想解決之道。
公司就連勞公局的罰款,都還拜託能否延長分期償還之類的,至少到目前還努力的,想繼續打拼、經營。

他們確實是家業務健強的公司,但經營管理的部份,如果真不行,只要找企管公司輔導、換主管、改變經營策略,找人才、強力公司入股等,總之,只要經過改頭換面等努力,還是會有一些不一樣的機會。


但是現在,在事情還在發展中,還沒結束前,
要不要考慮再給他一點機會? 讓他為日前的經營不善負責、為員工負責、為所有小股東和店股東負責,給他時間、空間做最後的努力呢??
..........至少我這邊,一切就只能期待接下來的發展了。= =....大家的部份就看大家的意見吧。






----------以上這些全都是我個人作夢夢到的過程-------如有雷同,純屬猜中跟巧合----------------...(恕刪)

u316049 wrote:
老板若只是單純要吸金的話,那我上述夢到的事情就會是假的,因為金吸完了,他早就可以一走了之。...(恕刪)


以下是我說我若要吸金會怎麼吸,不是在講任何其它廠商哦!若要認為我在影射誰,純屬自己想像,本篇僅提供一個模式,供大家檢查監督自己加盟的行業有沒有類似現象。

我若要吸金,又能夠在吸金完成之後,過著安穩不用跑路的生活,被我吸的人也不會告我詐欺,那麼我一定會努力做得讓自己看起來是很努力在經營,只是因為管理能力不佳導致虧損,最後倒閉,至於我募集來的資金,都會向我自己開的人頭公司A,B,C去買原料,買設備,轉投資,若是D公司不是我開的,但有些東西一定要向它進,那就索取回扣吧,總之,錢這樣一天一天燒,一定會燒到倒的,那個時候大家看得出來我很努力在經營了,實在是力不從心而倒閉的啊。還有人會幫我解釋這一切,都不是我在詐騙,真的是不錯。

u316049 wrote:
我前兩天發現01有在...(恕刪)


這有利害到....投你一票
直接可以跟您說

如果沒有確實的財務報表

劵商有可能會輔導 ?

連營收細目 都不清楚的公司 我就不知道 元大哪來的勇氣 接這種CASE

而且 要輔導 也至少會找 目前損益兩平 或者 準備轉虧為盈的公司來輔導

也不會找這種 有98%銷售點 都在虧損的公司

而且 如果帳目清楚(擺明著虧損且營收多半來自招募股份!?)

明眼的證劵公司 都知道 紅景天很難有機會上市櫃

換句話說 按照正常程序 紅景天上市櫃的機率 不超過1%

所以只好用另一個方式 : 借殼上市

貴公司的董事長 找元大證劵來大量買進某家公司的股票(股名忘記了)

而且順利當上董事

用這樣的方式 想要上市櫃嗎 ?

不過 老話一句 拿出獲利的財務報表再說

最近用這種方式 上市櫃的公司有幾家 去看看別人怎麼做的吧!!

1.1808潤隆 2. 5306桂盟 3. 3056總太

不要認為 會買股票就有辦法上市櫃...........

************************************************************

說真的 就事論事討論

從開版到現在 應該有經過3-4個月 而紅景天 從第一家分店開始營業

到現在有兩年 這兩年的時間

試問 如果你用自己的錢 開店 連虧兩年 你受的了 ?

因為不是用自己的錢 所以經營階層沒感覺 看到兩年來每個月的稅後淨損

依然沒知覺 (甚至開一家 一家店淨損10萬 還連續兩年 不斷拓點到100多家 一個月淨損1000多萬)

如果是自己錢 會有膽這麼燒 ?

如果連一家都經營不好了.......就別學傳直銷賣股這一套

清心 清玉 從豐原發跡的兩間 喬治派客 T清茶

哪一家不事先從 第一間點賺錢之後 緩步拓點 打開知名度之後 才開始募資 開第二間 第三間

那紅景天哪來的自信 敢收錢 一開就開100多家

而且 本業都不穩 還敢去大陸 ?

因為不是自己的錢阿 燒了不會痛.......

而且該賺的還是先入口袋了!! (董監酬勞 碧華天)

**********************************************

另外

如果紅景天的裝潢 是委外裝潢 而不是自己成立裝潢公司 拿別人的錢 來成就自己

如果紅景天的業務 是由紅景天設立股份有限公司 不是用雲端的名義招攬

不設防火牆

板友會這麼看衰 紅景天 ?

從一開始 就替自己的裝潢獲利鋪路了 (碧華天)

而且還設下雲端防火牆 最慘 也是把雲端賠光 不會燒到自己

這樣我想到 力晶的董座 黃董 自己住帝寶 是骨董拍賣的VIP

但是自己公司 一年虧百億台幣

需要增資時 一毛錢都不出 反而跟股東要錢

紅景天的董座 跟這位黃董座 做的事情 很像

反正頂多就虧掉 自己股份的本金

該領的董監酬勞 該拿的裝潢費 該拿的業務抽傭 都拿了!!

公司法 第二條

四、股份有限公司:指二人以上股東或政府、法人股東一人所組織,全部資本分為股份;股東就其所認股份,對公司負其責任之公司。
  
而且 雲端這間公司 不是本公司紅景天 是雲端

雲端倒了也不傷紅景天 會這樣規畫的 真是高手!!

真正該哭的 就是18萬股的股東了

18萬 * 5.5萬 = 99億 << 很可怕的吸金數字 如果總共18萬股的話

身為董座的 隨便也能拿個1-2億 好賺阿!!

總之

光看到公司架構 跟 業務招攬 以及單點營收

就可以分析出 這是穩賺不賠的 (對經營者來說)

股東只能自求多福.......




pineman wrote:
以下是我說我若要吸金...(恕刪)


反正總是有一堆理由~


可憐之人必有可恨之處~

要同情這些人~!?

當初開版以來不就好一堆鄉民在勸大家不要往裡面跳嗎~!?

結果~!?怪誰~!?



"Happiness only real when shared."

u316049 wrote:
我前兩天發現01有在...(恕刪)


作夢可以夢到這麼詳細又完整的「獨家內幕消息

我佩服你..真的

有則新聞讓你思考一下

*************************************

【公告】友旺科技監察人解任 2012/09/03 17:43 中央社

日 期:2012年09月03日

公司名稱:友旺科技 (2444)

主 旨:本公司監察人解任

發言人:歐陽自坤

說 明:

1.發生變動日期:101/09/03

2.舊任者姓名及簡歷:翁煇傑

3.新任者姓名及簡歷:不適用

4.異動情形(請輸入「辭職」、「解任」、「任期屆滿」或「新任」):解任

5.異動原因:因轉讓持股超過當選時持股的二分之一自然解任

6.新任監察人選任時持股數:不適用

7.原任期(例xx/xx/xx ~ xx/xx/xx):101/06/15 ~ 103/06/09

*************************************

101/09/03 翁煇傑轉讓私募股票1179張

咦...這與我先前的推測完全一致耶(請看本棟550樓)

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=2035595&r=2&p=55#37029810

現在把參與私募的持股全部出清了

下一步呢?
發文不附圖 此風不可長 沒圖沒真相 快貼圖上來

u316049 wrote:
而且就算你要拖,你也拖中南部就好啦,北部媒體那麼發達,居然還拖北部的



阿所以中南部的人民就該死就下賤嗎???

紅景天根本問題就是毫無信用

理由騙來騙去 連基本店租跟薪水都付不出來還是倒一倒好以免害到人

現在連牛奶{林鳳營}都說不在給紅景天出貨

打給林鳳營說甚至可以直接給現金 林鳳營也不要

害的員工要拿錢去找地方買

可以看出紅景天有多可怕

你發這封會被炮更大................
這下更清楚了,本來想借殼上市的,現在連殼都不借了,上市更是遙遙無期。有身陷其中的還是趕快組自救會吧。
這個不知道已經鬧多久了,說真的,組什麼自救會都沒救了,政府也不可能管的.......
國家只是個剥削系統,不能指望政府照顧人民,說穿了,大家都是在國家政府架構下謀取自己的利益,不論手段是合法或非法,人民不能自強,就是被剥削,被掠奪........
當年某吸金集團的主謀,現在還能錦衣玉食的生活在台北,沒被人殺死,我就知道台灣的人民多麼的軟弱無能,這就是所謂的羊人.........
那些打造刀劍為耕犁者,將為沒做這事的人耕田
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